Монетонос

Кладоискательство => Военная Археология => Пули и гильзы => Тема начата: Красный Командир от 06 Августа 2011, 16:48:32

Название: Охотничий патрон.
Отправлено: Красный Командир от 06 Августа 2011, 16:48:32
Как то ходили по войне и попался охотничий патрон. Никогда не интересовался такими, но т.к. он был целый то любопытство пересилело. Расковырял, вот такая в нем начинка. Не сомневаюсь, что начинка стандартная, но удивил цвет порохо, да и форма как в немецких маузеровских патронах. Длина патрона 64,5 мм примерно, диаметр 20 мм. Вопрос к охотникам, да и к знатокам в целом, каких времен патрон и что за завод? На MUNICION.ORG меня не посылайте. ;D
Заранее всем благодарен.
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: Двушки разных ... от 06 Августа 2011, 18:22:23
Могу сказать точно, дробь самодельная , порох дымный ...  ???
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: Двушки разных ... от 06 Августа 2011, 18:25:29
Пыжи:
Бумажные-самодельные
Войлочные покупные ...
По состоянию пороха потеряшка не более года !
Такая гильза не может говорить о возрасте патрона ! она многоразовая ! И как видно очеееень бу
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: Двушки разных ... от 06 Августа 2011, 18:27:07
Про потеряшку соврал !
Видно капсюль подвёл , вот и выбросили ...
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: Двушки разных ... от 06 Августа 2011, 18:31:19
Вот подобная гильза !
Сам такими не пользуюсь снаряжать не удобно ...
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: tir от 06 Августа 2011, 18:39:30
гильза 12 калибра,возможно послевоенная под капсуль "центробой" дробь литая, крупная ( что то близко к "0") пыж войлочный, рубленый из валенка, порох обычный - " сокол" цвет и форма стандартная, но не как не "дымарь"  ???
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: Двушки разных ... от 06 Августа 2011, 18:40:32
Пыж не самодельный !
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: tir от 06 Августа 2011, 18:41:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Пыж не самодельный !
эт ты с чего взял ? :)
я таких же могу нарубить хошь серых, хошь чёрных, хоть серобуромалиновых  :)
какого цвета войлок будет
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: Двушки разных ... от 06 Августа 2011, 18:48:11
Слишком толстый для валенка  ??? :-D :-D :-D
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: tir от 06 Августа 2011, 18:50:17
ну видимо ты старых пимов не видал  :)
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: Двушки разных ... от 06 Августа 2011, 18:53:43
Всё возможно ...  :(
Моё мнение это покупные !!!
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: Kot63 от 06 Августа 2011, 18:53:53
Извените что влез в тему,но объясните пожалуста почему железный неудобно?Помню в детстве у деда только железные и были ???
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: tir от 06 Августа 2011, 19:06:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Извените что влез в тему,но объясните пожалуста почему железный неудобно?Помню в детстве у деда только железные и были ???
в смысле неудобно?
сей час да - время такое - купил и голова не болит чем стрелять, автоматическое охотничье оружие не терпит латунных гильз, они просто дуются в месте порохового заряда, да и скорость выстрелов очень большая, поэтому их рвёт - метал мягкий
латунь используется восновном в одно и двух ствольных ружьях, где не скорость важна а качество и дешевизна, но и здесь при следующей зарядке их приходится прогонять по диаметру

снаряжаются латунные гильзы долго и тщательно: очишается наковаленка под центробой, запресовывается капсюль, меркой или весами отмеряется объём или вес пороха, прокладка бумажная, пыж уплотнитель 2-3 шт, снова прокладка, заряд дроби, снова прокладка и заливается воском
а сей час - выстрелил и забыл куда гильза полиэтиленовая улетела, наследие потомкам так сказать  :(
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: Двушки разных ... от 06 Августа 2011, 19:07:55
"Железные гильзы страдают существенными недостатками. Из-за меньшей эластичности прилегание стенок железной гильзы к стенкам патронника получается в момент выстрела менее плотным, отчего происходит более значительный прорыв газов назад. Железные гильзы, как правило, после четырех-пяти выстрелов дают продольные трещины трубки и приходят в негодность. Железные гильзы в большей степени подвержены окислению под воздействием влаги и продуктов взрывчатого разложения пороха и капсюля."
Спасибо сторонний ресурс ...
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: Kot63 от 06 Августа 2011, 19:15:20
Спасибо Вам большое за ответы _V _V _V
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: СМЕРД от 06 Августа 2011, 19:15:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
"Железные гильзы страдают существенными недостатками. Из-за меньшей эластичности прилегание стенок железной гильзы к стенкам патронника получается в момент выстрела менее плотным, отчего происходит более значительный прорыв газов назад. Железные гильзы, как правило, после четырех-пяти выстрелов дают продольные трещины трубки и приходят в негодность. Железные гильзы в большей степени подвержены окислению под воздействием влаги и продуктов взрывчатого разложения пороха и капсюля."
Спасибо сторонний ресурс ...
Ну Вы блин и даете...где такое вычитали.Я лет 30 заряжаю в латунные и не жужу.
И после 10 или 15 выстрелов..им не чего не будет.
И пыжи ..тоже сам делаю...,старые валенки...само то.
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: RAZ от 06 Августа 2011, 19:25:16
Если ружо с магазином то только латунь.
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: Двушки разных ... от 06 Августа 2011, 19:34:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если ружо с магазином то только латунь.
Наоборот !
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: Двушки разных ... от 06 Августа 2011, 19:35:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
"Железные гильзы страдают существенными недостатками. Из-за меньшей эластичности прилегание стенок железной гильзы к стенкам патронника получается в момент выстрела менее плотным, отчего происходит более значительный прорыв газов назад. Железные гильзы, как правило, после четырех-пяти выстрелов дают продольные трещины трубки и приходят в негодность. Железные гильзы в большей степени подвержены окислению под воздействием влаги и продуктов взрывчатого разложения пороха и капсюля."
Спасибо сторонний ресурс ...
Ну Вы блин и даете...где такое вычитали.Я лет 30 заряжаю в латунные и не жужу.
И после 10 или 15 выстрелов..им не чего не будет.
И пыжи ..тоже сам делаю...,старые валенки...само то.
Пыжи должны смазываться маслом по своим краям , в домашних условиях это трудоёмко ...
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: СМЕРД от 06 Августа 2011, 19:48:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
"Железные гильзы страдают существенными недостатками. Из-за меньшей эластичности прилегание стенок железной гильзы к стенкам патронника получается в момент выстрела менее плотным, отчего происходит более значительный прорыв газов назад. Железные гильзы, как правило, после четырех-пяти выстрелов дают продольные трещины трубки и приходят в негодность. Железные гильзы в большей степени подвержены окислению под воздействием влаги и продуктов взрывчатого разложения пороха и капсюля."
Спасибо сторонний ресурс ...
Ну Вы блин и даете...где такое вычитали.Я лет 30 заряжаю в латунные и не жужу.
И после 10 или 15 выстрелов..им не чего не будет.
И пыжи ..тоже сам делаю...,старые валенки...само то.
Пыжи должны смазываться маслом по своим краям , в домашних условиях это трудоёмко ...
  :o ??? Это зачем?
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: Двушки разных ... от 06 Августа 2011, 19:50:06
Для уменьшения трения пыжа о стенки ствола !
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: СМЕРД от 06 Августа 2011, 20:06:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Для уменьшения трения пыжа о стенки ствола !
Вы имеете ввиду..осалки пыжа.
Ну это на усмотрение..и не забывайте про порох...перебор и хана патрону.
Я просто надрезаю пыж..с четырех сторон ..и все.И пыжи делаю, на калибр больше.
Тут можно..дискутировать долго..,так что..в следующий раз.
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: bo от 06 Августа 2011, 20:23:01
Коммунист всё жжет. ;D
Он и  в патроне затычка... :'(
По фото: гильза переснаряжалась не раз,
вздута, патрон не влез в ствол и был выброшен.
Порох бездымный (Коммунисту - привет), пыжи - валенки, газета...
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: Двушки разных ... от 06 Августа 2011, 20:25:57
Я и сказал гильза бу...
Привет.
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: bo от 06 Августа 2011, 20:29:45
Да привет-привет. ;D
Ещё могу датировать - вторая половина 70-х,
только тогда такой хернёй занимались.
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: Двушки разных ... от 06 Августа 2011, 20:33:39
Почему хернёй это экономично ...
(как ты меня спалил ... )
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: bo от 06 Августа 2011, 20:38:07
Из-за этой экономии сколько людей без глаз, без пальцев осталось? :'(
(сам палишься...) >:-(
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: Двушки разных ... от 06 Августа 2011, 20:40:20
Их можно использовать как одноразовые непромокаемые )) _!
(Как !) ???
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: кучма от 06 Августа 2011, 21:20:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Их можно использовать как одноразовые непромокаемые )) _!
(Как !) ???



В патронах можно много чего найти ... Вместо бумажных пыжей использовали газеты журналы.... на той неделе расковырял тоже один патрон а там вместо пыжа КЕРЕНКИ запресованы...
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: Kot63 от 06 Августа 2011, 21:50:27
А я слышал в тайге соль и спички в патроне носили и воском его обмазывали ???
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: Двушки разных ... от 06 Августа 2011, 21:56:02
Кот, С таким же успехом можно патрон воском обмазать  :P
Название: Re: Охотничий патрон.
Отправлено: dynamit от 07 Августа 2011, 01:09:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Могу сказать точно, дробь самодельная , порох дымный ...  ???


Я тоже могу сказать совершенно точно...  -  БАЛАБОЛ!     :(

Причем думать перед тем как ляпнуть, явно не свойственно... 

--------------------------------------------------------------------------------------------
Без меня тут все вкусное съели...  а я только домой заявился...   ;D

Патрон самодельной зарядки:

Гильза латунная 12 калибра под патронник 65 мм.  возможно обрезана из 70...

Патрон был скорее всего потерян (навряд ли выброшен - гильзу ведь можно использовать до посинения)  лет так 12-15 назад и никак не меньше...

Порох  стандартный "Сокол"...   - это ж надо такое ляпнуть - дымный...   ;D
в мет гильзе порох долго будет оставаться зеленым...
 
Пыжи стандартные войлочные

дробь - размер не понять но похоже 4,5-5 мм)  тоже стандарная - не самоделка...
Какой диаметр (штангелем) ?  5 и больше считается картечью...

А вот с гильзой ?   :o  где то я это клеймо видел... не помню... но ей уже много десятков лет...
Пошукаем - авось и найдем что за завод и какого примерно года...

Плохо читается  верхняя часть клейма -  не разобрать что там написано...   :(
похоже что гильза была выпущена задолго до войны...