Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка пуговиц => Тема начата: кучма от 20 Июня 2010, 21:51:20
-
Диаметр 30 мм. материал помоему медь но есть покрытие позолотой... С обратной стороны надписи...
КОПЕЙКИН... С.ПЕТЕРБУРГ.. Поскажите Чей герб,кому принадлежал и приблизительную стоимость...
-
Диаметр 30 мм. материал помоему медь но есть покрытие позолотой... С обратной стороны надписи...
КОПЕЙКИН... С.ПЕТЕРБУРГ.. Поскажите Чей герб,кому принадлежал и приблизительную стоимость...
Обратная сторона...
-
Уже вторая за один день... Первая здесь с дальнейшей ссылкой...
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=145.255
-
Слуги-недавно такую нашёл-посмотрим за сколько уйдёт 8)
-
Так ведь и придется по Времевым отдельную тему заводить >:-( Ну прут они в этом сезоне ^-^
-
Слуги-недавно такую нашёл-посмотрим за сколько уйдёт 8)
Подождем спецов пуговичных...
-
Диаметр 30 мм. материал помоему медь но есть покрытие позолотой... С обратной стороны надписи...
КОПЕЙКИН... С.ПЕТЕРБУРГ.. Поскажите Чей герб,кому принадлежал и приблизительную стоимость...
рублей 250-300
так, для
Пуговица с изображением герба дворян Времевых, так называемая ливрейная. «Времевские ливрейки» носили разъездные лакеи, обслуга, нанимаемая по торжественным случаям, коридорные и швейцары различных гостиниц, ресторанов и т.п. Т.е. эти пуговицы носили те, кто герба не имел, но очень хотели его изобразить на своих пуговицах. Сами дворяне Времевские получали отчисления за использования их герба. «Времевская ливрейка» представляла из себя пуговицу с изображением геральдических львов, держащих герб, разделенный на три части, в которые вписаны голова быка, луна и сабля.
-
Диаметр 30 мм. материал помоему медь но есть покрытие позолотой... С обратной стороны надписи...
КОПЕЙКИН... С.ПЕТЕРБУРГ.. Поскажите Чей герб,кому принадлежал и приблизительную стоимость...
рублей 250-300
так, для
Пуговица с изображением герба дворян Времевых, так называемая ливрейная. «Времевские ливрейки» носили разъездные лакеи, обслуга, нанимаемая по торжественным случаям, коридорные и швейцары различных гостиниц, ресторанов и т.п. Т.е. эти пуговицы носили те, кто герба не имел, но очень хотели его изобразить на своих пуговицах. Сами дворяне Времевские получали отчисления за использования их герба. «Времевская ливрейка» представляла из себя пуговицу с изображением геральдических львов, держащих герб, разделенный на три части, в которые вписаны голова быка, луна и сабля.
Спасибо все доходчиво....
-
рублей 250-300
так, для
Пуговица с изображением герба дворян Времевых, так называемая ливрейная. «Времевские ливрейки» носили разъездные лакеи, обслуга, нанимаемая по торжественным случаям, коридорные и швейцары различных гостиниц, ресторанов и т.п. Т.е. эти пуговицы носили те, кто герба не имел, но очень хотели его изобразить на своих пуговицах. Сами дворяне Времевские получали отчисления за использования их герба. «Времевская ливрейка» представляла из себя пуговицу с изображением геральдических львов, держащих герб, разделенный на три части, в которые вписаны голова быка, луна и сабля.
Ну я на днях Времевку продал за 500, но это не значит, что она столько стоит Что касается блазона (описания герба), то их 2 разновида - также вместо головы быка иногда фигурирует медведь
-
Диаметр 30 мм. материал помоему медь но есть покрытие позолотой... С обратной стороны надписи...
КОПЕЙКИН... С.ПЕТЕРБУРГ.. Поскажите Чей герб,кому принадлежал и приблизительную стоимость...
рублей 250-300
так, для
Пуговица с изображением герба дворян Времевых, так называемая ливрейная. «Времевские ливрейки» носили разъездные лакеи, обслуга, нанимаемая по торжественным случаям, коридорные и швейцары различных гостиниц, ресторанов и т.п. Т.е. эти пуговицы носили те, кто герба не имел, но очень хотели его изобразить на своих пуговицах. Сами дворяне Времевские получали отчисления за использования их герба. «Времевская ливрейка» представляла из себя пуговицу с изображением геральдических львов, держащих герб, разделенный на три части, в которые вписаны голова быка, луна и сабля.
Когда я такую же выкладывал никто информацией не поделился
-
Диаметр 30 мм. материал помоему медь но есть покрытие позолотой... С обратной стороны надписи...
КОПЕЙКИН... С.ПЕТЕРБУРГ.. Поскажите Чей герб,кому принадлежал и приблизительную стоимость...
рублей 250-300
так, для
Пуговица с изображением герба дворян Времевых, так называемая ливрейная. «Времевские ливрейки» носили разъездные лакеи, обслуга, нанимаемая по торжественным случаям, коридорные и швейцары различных гостиниц, ресторанов и т.п. Т.е. эти пуговицы носили те, кто герба не имел, но очень хотели его изобразить на своих пуговицах. Сами дворяне Времевские получали отчисления за использования их герба. «Времевская ливрейка» представляла из себя пуговицу с изображением геральдических львов, держащих герб, разделенный на три части, в которые вписаны голова быка, луна и сабля.
Когда я такую же выкладывал никто информацией не поделился
Серёж _@ не всегда человек смотрит все темы, -o- выбирает по названию, которые приглянулись :) а остальные отмечает как :-D прочитанные ^-^
-
Когда я такую же выкладывал никто информацией не поделился
Дык дело ж было в другом разделе - чужая территория ;D
-
Когда я такую же выкладывал никто информацией не поделился
Дык дело ж было в другом разделе - чужая территория ;D
Ха-так тут ещё по территориям поделено,нормальный расклад-братва рулит ;D
-
:) вот такая огромная попалась :P
(http://s004.radikal.ru/i206/1008/19/999ef71877ca.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i165/1008/7e/fab4eea1ba60.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
:) вот такая огромная попалась :P
нормальная -o-
-
:) вот такая огромная попалась :P
А материал какой...
-
медь
-
медь
Только сейчас на обратку глянул - не видел еще, чтобы Ассман Времевки клепал :o
-
медь
Только сейчас на обратку глянул - не видел еще, чтобы Ассман Времевки клепал :o
8)
-
8)
Ведь можешь, когда захочешь :-D Молодец, углубила тему _@
-
8)
Ведь можешь, когда захочешь
:-D могу :-[ но это ОООООчень редко бывает ^-^ лень -o-
-
:-D могу :-[ но это ОООООчень редко бывает ^-^ лень -o-
Этот ширпотреб фотать не лень, а рарики засветить перед почтенной публикой - это нам лень :-X
-
Полное впечатление что серебрянная. Диаметр 15 мм. Бельский р-он Тверской обл. Нечищенная, просто промыта под водой. Интересно про нее что нибудь узнать. Спасибо.
-
-o- http://www.monetonos.ru/index.php?topic=13395.0
-
Спасибо , разобрался . Это пуговица дворянского рода Времевых. Спасибо.
-
Полное впечатление что серебрянная. Диаметр 15 мм. Бельский р-он Тверской обл. Нечищенная, просто промыта под водой. Интересно про нее что нибудь узнать. Спасибо.
Теперь ее зубной пастой хорошо бы почтистить - результат удивит -o-
лацканного размера такие пуги редко попадаются
-
Расскажите по данной пуговке, пожалуйста!
Найдена в Ленинградской области!
-
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=13395.0 -o-
-
Вот за что я вас уважаю,так это за оперативность! -o-
-
Диаметр пуговки 3.4 см.. материал медь покрытая золотом.. найдена у старой пристани в воде.. Производитель Максим Копейкин
Вопрос... Чей герб подскажите... и кто ее носил...
на гербе какая то кошка месяц ишпага..по краям волосатые хвостатые чудища... к сожалению вода сделала свое грязное дело.. поэтому фотки не ахти...
-
Диаметр пуговки 3.4 см.. материал медь покрытая золотом.. найдена у старой пристани в воде.. Производитель Максим Копейкин
Вопрос... Чей герб подскажите... и кто ее носил...
на гербе какая то кошка месяц ишпага..по краям волосатые хвостатые чудища... к сожалению вода сделала свое грязное дело.. поэтому фотки не ахти...
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=13395.0 (http://www.monetonos.ru/index.php?topic=13395.0)
-
Прикол - Вы ж такую сами выставляли (и на аватар ее поместили) :)
-
ГосподинЪ, Вы как начинаете рарики выставлять, так народ экран облизывает. По этой пуге тоже надо смотреть, там же, на пуговицах. Рохожа на герб тех бояр-кнезей, которые жили у вас "на районе". ;D
-
Прикол - Вы ж такую сами выставляли (и на аватар ее поместили) :)
Герб немного не тот, что на аватарке.
-
Герб немного не тот, что на аватарке.
ну гербовладелец тот же
Будет перенесено в соответствующую тему -o-
-
Прикол - Вы ж такую сами выставляли (и на аватар ее поместили) :)
Герб немного не тот, что на аватарке.
Да там немного не такая... размеры другие и материал похоже...
-
Прикол - Вы ж такую сами выставляли (и на аватар ее поместили) :)
Герб немного не тот, что на аватарке.
Да там немного не такая... размеры другие и материал похоже...
До тех бояр еще не дошел... попозжа немного... и так все ноги стоптал...
-
Да там немного не такая... размеры другие и материал похоже...
Вы еще скажите, что на аватаре выпуклая, а последняя - плоская + в позолоте + производители (на обратке) разные + форма ушка отличается + подняты в разных местах
-
Да там немного не такая... размеры другие и материал похоже...
Вы еще скажите, что на аватаре выпуклая, а последняя - плоская + в позолоте + производители (на обратке) разные + форма ушка отличается + подняты в разных местах
Последняя плоская а на аватарке выпуклая смотрю разницу...
-
Последняя плоская а на аватарке выпуклая смотрю разницу...
а размеры на скока мм отличаюцца?
-
а может пуги одного землевладельца и его родственников ( близких родственников) и потому выпущены в разное время. ( поправьте )
-
а может пуги одного землевладельца и его родственников ( близких родственников) и потому выпущены в разное время. ( поправьте )
На 4 мм разница... если первую распрямить то будет одинаково... Усе вроде понял...ляпали пуги скорее всего в разные годы...
Можно прикрывать тему по усмотрению... Завтра еще вывалю...
-
стал я эту тему разрабатывать
гуляет по Сети версия, что Времевы продавали право использования своего герба (и этим кормились) - по оперативной информации, ее придумали наши польские коллеги Но у поляков всегда было свое представление о чести и достоинстве, а российским дворянам и в голову не пришло бы, что можно сдавать в аренду свой фамильный герб! среди наших дворян хоть и были бедные, но они гордились своим происхождением (и своей фамилией)
Поэтому сообщество склоняется к версии о существовании "биржи наемных слуг", которой якобы владели Времевы Но исторических подтверждений пока нету ...
-
Статья из Брокгауза и Ефрона:
«ВРЕМЕВЫ - русский дворянский род. Родоначальник их, молдавский дворянин и капитан Федор Тимофеевич В. (род. в 1680 г., ├ в 1744 г.), выехал в Россию в 1726 году, по приглашению князей Кантемиров. Потомство его, по владению поместьями в Харьковской и Курской губерниях, внесено в IV и II части родословной книги этих губерний (Гербовник, IX, 128). Майор В. был убит в Москве, в 1828 г., во время карточной игры, известным композитором А. А. Алябьевым». Автор статьи – В.В. Руммель, (соавтор Родословного сборника русских дворянских фамилий, в 2-х томах, 1886 г. Но в этом издании Времевы не упоминаются ни в одном из томов)
Из этой статьи следует:
1. курских Времевых не существовало
2. погибший в результате потасовки был последним представителем рода Времевых (по другим данным он погиб в 1825 г)
О Времевых писал также Н.Ф.Иконников в своем исследовании «Дворянство России» (изданном в эмиграции), но лично у меня нет доступа к этому источнику …
Как отмечает историк Л.М.Савелов, со времени Петра I в России, благодаря постоянным сношениям, появляются представители высших классов Молдавии и Валахии, усиленный выезд которых в Россию начался после 1711 г., и из которых многие попали в ряды русского дворянства
У А.Б.Лакиера (§ 92 Русской геральдики) сказано, что в фамильных гербах этих дворян имеет место молдавский герб, т.е. воловья голова (иногда со звездою между рогами, кольцом во рту, солнцем и полумесяцем по сторонам головы)
Известен Времев Александр Миронович (1767 г.р.) – подполковник, с 1.01.1829 г. Харьковский губернский предводитель дворянства. В 1803 году в чине Майора переведен из Смоленского драгунского полка в 3-й драгунский Новороссийский полк. 28 ноября 1807 года в чине Майора уволен от службы. Еще был Времев Николай Васильевич, поручик - Лебединский уездный предводитель Харьковской губернии в 1816 г.
Времев Тимофей Миронович (погибший от побоев Алябьева) – помещик, село Голофеевка Воронежской губернии (ныне Белгородская обл) Сегодня в бывшем помещичьем доме располагается сельская школа (благодаря этому здание и сохранилось)
(http://s16.radikal.ru/i191/1012/e5/02f30c544fb6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1012/e5/02f30c544fb6.jpg.html) И храм построенный Т.М.Времевым: http://temples.ru/show_picture.php?PictureID=44076 (http://temples.ru/show_picture.php?PictureID=44076)
-
Статья из Брокгауза и Ефрона:
«ВРЕМЕВЫ - русский дворянский род. Родоначальник их, молдавский дворянин и капитан Федор Тимофеевич В. (род. в 1680 г., ├ в 1744 г.), выехал в Россию в 1726 году, по приглашению князей Кантемиров. Потомство его, по владению поместьями в Харьковской и Курской губерниях, внесено в IV и II части родословной книги этих губерний (Гербовник, IX, 128). Майор В. был убит в Москве, в 1828 г., во время карточной игры, известным композитором А. А. Алябьевым». Автор статьи – В.В. Руммель, (соавтор Родословного сборника русских дворянских фамилий, в 2-х томах, 1886 г. Но в этом издании Времевы не упоминаются ни в одном из томов)
Из этой статьи следует:
1. курских Времевых не существовало
2. погибший в результате потасовки был последним представителем рода Времевых (по другим данным он погиб в 1825 г)
О Времевых писал также Н.Ф.Иконников в своем исследовании «Дворянство России» (изданном в эмиграции), но лично у меня нет доступа к этому источнику …
Как отмечает историк Л.М.Савелов, со времени Петра I в России, благодаря постоянным сношениям, появляются представители высших классов Молдавии и Валахии, усиленный выезд которых в Россию начался после 1711 г., и из которых многие попали в ряды русского дворянства
У А.Б.Лакиера (§ 92 Русской геральдики) сказано, что в фамильных гербах этих дворян имеет место молдавский герб, т.е. воловья голова (иногда со звездою между рогами, кольцом во рту, солнцем и полумесяцем по сторонам головы)
Известен Времев Александр Миронович (1767 г.р.) – подполковник, с 1.01.1829 г. Харьковский губернский предводитель дворянства. В 1803 году в чине Майора переведен из Смоленского драгунского полка в 3-й драгунский Новороссийский полк. 28 ноября 1807 года в чине Майора уволен от службы. Еще был Времев Николай Васильевич, поручик - Лебединский уездный предводитель Харьковской губернии в 1816 г.
Времев Тимофей Миронович (погибший от побоев Алябьева) – помещик, село Голофеевка Воронежской губернии (ныне Белгородская обл) Сегодня в бывшем помещичьем доме располагается сельская школа (благодаря этому здание и сохранилось)
(http://s16.radikal.ru/i191/1012/e5/02f30c544fb6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1012/e5/02f30c544fb6.jpg.html) И храм построенный Т.М.Времевым: http://temples.ru/show_picture.php?PictureID=44076 (http://temples.ru/show_picture.php?PictureID=44076)
Видать графья тоже смекалистые были..... продать в пользование свой герб...это как патент продать...оригинально в те то годы....
-
Видать графья тоже смекалистые были..... продать в пользование свой герб...это как патент продать...оригинально в те то годы....
дык я ж выше написал, что быть такого в России не могло :-[ Это чисто поляцкая фишка, а в Империи за это могли и дворянского звания лишить
ЗЫ Времевы были простые - незнатныя - дворяне (т.е. не графья)
-
Видать графья тоже смекалистые были..... продать в пользование свой герб...это как патент продать...оригинально в те то годы....
дык я ж выше написал, что быть такого в России не могло :-[ Это чисто поляцкая фишка, а в Империи за это могли и дворянского звания лишить
ЗЫ Времевы были простые - незнатныя - дворяне (т.е. не графья)
Зато Молдаване.... они же румыны ...они же поляки.... прохиндеи одним словом...
-
еще немного:
Времев Александр Миронович: Вдов, дочь Анна (1816 г.р.). Имения в Слободско-украинской и Екатеринославской губерниях 950 душ, в Харькове деревянный 2-х этажный дом. В службу вступил в гвардию с 1775 г. В отставке по болезни с 1807 г. С 1814 по 1820 гг. предводитель дворянства Волчанского уезда. Член совета Харьковского кадетского корпуса. Член совета института Благородных девиц, с 1.01.1823 по 1.01.1826 гг. председатель Слободско-украинской палаты гражданского суда.
Времев Алексей Тимофеевич (1803 г.р.) – с 1.01.1829 г. депутат от дворян Волчанского уезда. Имения в Бирюченском, Купянском, Павлоградском и Волчанском уезде. Последнее досталось от бабки Елизаветы Матвеевны Времевой. В службе с 1823 г. в Таганрогском уланском полку. С 1827 г. уволен по домашним обстоятельствам.
В списке храмов Харьковской губернии упомянута Рождество-Богородичная церковь, построенная помещиком Времевым в 1796 г (Волчанский уезд, слобода Волоховка)
вот один добрый человек ценной ссылкой поделился: http://belovodsk.info/fab_03.html (http://belovodsk.info/fab_03.html) Там хорошо описывается майор Времев - организатор и 1-й управляющий казеного конезавода (на Украине)
-
(http://www.yoursmileys.ru/msmile/fun/m0170.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-fun.php?page=3) это ты к чему?
-
(http://www.yoursmileys.ru/msmile/fun/m0170.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-fun.php?page=3) это ты к чему?
а ты? :P
-
(http://www.yoursmileys.ru/msmile/fun/m0170.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-fun.php?page=3) это ты к чему?
а ты? :P
я
гуляет по Сети версия, что Времевы продавали право использования своего герба (и этим кормились)
так всегда и думала...
ее придумали наши польские коллеги
???
Но у поляков всегда было свое представление о чести и достоинстве
:o
Поэтому сообщество склоняется к версии о существовании "биржи наемных слуг", которой якобы владели Времевы Но исторических подтверждений пока нету ...
:o Времевы и биржа ???
Поэтому сообщество склоняется к версии
это 1-2 человека ;D
-
То что выше не читай -o-
нашла концы этих версиЙ, ждемс ответа......
Низовский тоже ошибается -o-
-
То что выше не читай -o-
нашла концы этих версиЙ, ждемс ответа......
Низовский тоже ошибается -o-
концы версии про "биржу наемных слуг" - на сайте Пуговица.ру (автор - наш любимый ded) А по мнению соавтора сайта Геральдика.ру Мити Иванова, распространение пуговиц с этим гербом - это всего лишь мода ^-^
-
То что выше не читай -o-
нашла концы этих версиЙ, ждемс ответа......
Низовский тоже ошибается -o-
концы версии про "биржу наемных слуг" - на сайте Пуговица.ру (автор - наш любимый ded) А по мнению соавтора сайта Геральдика.ру Мити Иванова, распространение пуговиц с этим гербом - это всего лишь мода ^-^
концы может и у Александра (ded(а)), так вот начало.......... хм.... ;D...............
от Махель Денис (сайт на который ты ссылался):
интернете.
То, что эту пуговицу носила прислуга - общеизвестный факт. Но вот как
это получилось, почему владельцы этого герба разрешили его
использовать, я не пока не знаю.
-
концы может и у Александра (ded(а)), так вот начало.......... хм.... ;D...............
от Махель Денис (сайт на который ты ссылался):
интернете.
это кто такой? (лично я на его сайт не ссылался :-[ )
-
Род Времевых, интересно какой год?
-
Род Времевых, интересно какой год?
пуговица не монета, год точный не сказать
-
Я понимаю что точно год не определить, спасибо, может хотя бы 1 или 2 половина 19 в, в общем то не важно :)
-
Я понимаю что точно год не определить, спасибо, может хотя бы 1 или 2 половина 19 в, в общем то не важно :)
здесь есть тема соответствующая - там сказано, что род Времевых безславно прекратился в 1825/8 г
а пуга Ваша после 1858 г
-
Спасибо
-
Помогите определить: что за пуговица (D= ок 3 см)?, чей это герб?, сколько может стоить (ушко целое)?...
На фото она не чищена, только найдена.
Других фото нет.
-
как-то так. :-D Это Герб Времевых! _!
-
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1190490327
-
Торможу - сначала ночью открыл тему, потом утром Всё увидел об этой пуговице у Вас на форуме. Спасибо за подробности, история вещей меня всегда интересует.
-
Добрый день! Сразу прошу простить за отвратные сканы, но пока лучше не сделать. надеюсь разглядите. -o- Размер от края до края 3,3 см. (большая). Вопросы стандартные: чей герб? примерная цена? На оборотке надпьсь "Копейкин" а второе слово пока не разобрал. На гербе в верху зверь типа волка в лево, нижний левый угол на арфу похоже, нижний правый -то ли закоручка какая то латинская. то ли ещё что то в этом духе. Заранее спасибо! :)
-
Герб Веремевых ,самая распространеная ливрейная пуговица.Здесь есть тема по этим пуговицам http://www.monetonos.ru/index.php?topic=13395.0 Цена небольшая.
-
Герб Веремевых ,самая распространеная ливрейная пуговица.Здесь есть тема по этим пуговицам http://www.monetonos.ru/index.php?topic=13395.0 Цена небольшая.
Спасибо. Так на поле и подумали, но вот кто обяснит, как один и тот же герб может быть с головой быка или четырёхлапым хвостатым зверем в верхней части щита? А род один и тот же? :o
-
Герб Веремевых ,самая распространеная ливрейная пуговица.Здесь есть тема по этим пуговицам http://www.monetonos.ru/index.php?topic=13395.0 Цена небольшая.
Спасибо. Так на поле и подумали, но вот кто обяснит, как один и тот же герб может быть с головой быка или четырёхлапым хвостатым зверем в верхней части щита? А род один и тот же? :o
я пытался ответить на этот вопрос: http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1190490327 (http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1190490327)
-
по поводу "биржи наемных слуг"
во-первых, они были частные и стихийные, но лакеи на них не являлись главным товаром - в основном там торговалась всякая иная домашняя прислуга (дворецкие, повора, парикмахеры, гувернантки, портные, лекари), которая ливрею не носила
во-вторых, биржа -это не фирма! на ней торговался персонал, который НЕ принадлежал хозяину биржи
Вывод: пуговицы с времевским гербом к биржам слуг отношение иметь не могут
-
найм лакеев, конечно, практиковался Например, когда в каком-то особняке устраивались свадьбы, балы, поминальные обеды
по этому случаю Гиляровский пишет: "Лакеи ценились по важности вида. ... Лакеи приглашались по публике глядя" (свадьбы в основном купеческие обслуживали)
также он упоминает, что наемные лакеи (служившие по ужинам, обедам и свадьбам) собирались вместе и делили доходы
Другими словами, среди домашней прислуги некоторое распространение получила артельная форма организации. А касаемо биржи, то они существовали (по разным источникам) - действовали как кадровые агентства
интересная статья http://www.kommersant.ru/doc/719265 (http://www.kommersant.ru/doc/719265)
-
еще ссылка по поводу контор по найму http://www.nvspb.ru/stories/ubeditelmzno_proshu_mesto_lake/?version=print (http://www.nvspb.ru/stories/ubeditelmzno_proshu_mesto_lake/?version=print)
по данным переписи населения 1900 г. в Питере личная прислуга составляла 12.6% (от всех работающих), прислуга в учреждениях - 1.7%
-
по поводу этих суперраспространенных ливреек у меня есть дельная мысль: вероятно, с такими пуговицами были наемные лакеи, которые по всей Империи обслуживали многочисленные собрания - офицерские, дворянские, губернские, купеческие, благородные, общественные, коммерческие
здесь обзор подобных учреждений http://cigarinfo.ru/news/articles/1191.html (http://cigarinfo.ru/news/articles/1191.html)
-
вероятно, схема была такая:
1. лакей покупал (заказывал, арендовал) парадную ливрею у портного (в ателье/мастерской коего производился пошив униформы и снабжениее ее пуговицами)
2. лакей становился на биржу или входил в артель
3. в различных "собраниях" устраивались развлекательные и благотворительные мероприятия (балы, приемы, обеды/ужины, свадьбы/похороны, маскарады, ярмарки, праздники)
4. для обслуживания этих "корпоративов" нанимали дополнительную прислугу
пара доков на эту тему
(http://savepic.net/4181605m.jpg) (http://savepic.net/4181605.htm)
(http://savepic.net/4189797m.jpg) (http://savepic.net/4189797.htm)
-
пошивом униформы для прислуги занимались многие портные Например, объявления в журнале "Будильник" 1900 г.:
М. и И. Мандль, Москва, Тверская, дом
Филлипова, Софийка, дом Прибылова.
Готовое платье мужское, дамское, детское и форменное. Прием заказов.
---------------------------------
С рассрочкой платежа мужское, дамское и детское платье, готовое и по заказу.
Торговый дом Гермина Брахман и Компания.
Москва - Софийка, дом Захарьина. Санкт-Петербург - Екатерининский Канал, угол Невского, дом №15. Заявления от желающих могут быть сделаны лично и по почте.
---------------------------------
Вольнонаемная прислуга покупала стандартные ливреи (самые дешевые, но с ливрейными гербовыми пуговицами)
(http://savepic.net/4258378m.png) (http://savepic.net/4258378.htm) (http://savepic.net/4287435m.png) (http://savepic.net/4287435.htm)
-
за праздники удалось восстановить генеалогию рода Времевых Оказалось, они дотянули до 20 в. (им всегда везло с продолжателями рода) Компактно проживали в Харьковской губернии
Со 2-й пол. 19 в. никаких должностей не занимали, на государевой службе не числились Акционерные общества и товарищества не учреждали, заводами и фабриками не владели Жили себе тихонько в Волчанском уезде (кстати, герб Волчанска повторяется и на ливрейных пуговицах - разновид с волком в верхней части, заместо бычьей головы)
а между тем пуговки эти получили распространение именно со 2-й половины 19 в.!
передача права на фамильный герб была НЕвозможна:
Во-первых, согласно официальному Порядку передачи дворянами фамилий, гербов и титулов, передать герб можно было только родственникам-дворянам и при полном согласии Императора; вариант продажи фамильных гербов или сдачи в аренду вообще не рассматривался в нормативно-правовых актах РИ! Во-вторых, в списке дел Сената О передаче фамилий, титулов и гербов (1818-1919 гг) нет дела по Времевым
-
Вот и мне попалась такая, почитал что пишут, и тут, и на соседних форумах, тут вычитал, вон там вверху ..здесь есть тема соответствующая - там сказано, что род Времевых безславно прекратился в 1825/8 г...
БЕССЛАВНО КАРЛ! 8) Всвязи с чем родилась у меня новая версия, не пртендующая на истину, так вот, если род Времевых прервался, да ещё и бесславно (полное его прерывание конечно под вопросом) то в таком случае герб стал вроде как "ничейным" и при случае можно было прикинуться как бы дальним родственником или вроде того, да и претензии на использование чужого герба предъявить некому, можно было наплести чего угодно, а если и дойдет слушок до соответствующих органов, то поди сыщи уже тех лакеев, были да сплыли, информация думаю в те времена распростронялась не то что сейчас, а с лошадиной скоростью. Вот как то так, но это всего лишь версия.