Монетонос

Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Серебряные, золотые и платиновые монеты => Тема начата: busel66 от 04 Августа 2010, 11:18:53

Название: Прошу оценить гривенник
Отправлено: busel66 от 04 Августа 2010, 11:18:53
Оцените пожалуйста гривенник1793г.СПБ.Спасибо.Состояние :'( Год вроде редкий.
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: Апрель от 04 Августа 2010, 12:29:01
Имхо, 200-300р, и то на любителя. Аверс убит :'(
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: alkaponich от 04 Августа 2010, 13:02:47
Послушать Апреля, все монеты без исключения(почти) стоят копейки. На рынке 2 дурака!!! У меня было множество случаев,редкие монет(подубитых) уходили нормально, а цены на форумах ............Удачи!
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: Апрель от 04 Августа 2010, 16:54:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Послушать Апреля, все монеты без исключения(почти) стоят копейки. На рынке 2 дурака!!! У меня было множество случаев,редкие монет(подубитых) уходили нормально, а цены на форумах ............Удачи!
Имхо, Топик стартер просил монеты оценить здесь, а не посылать его на х.з. какие форумы, а обсуждение моей персоны его тоже, я думаю, не интересует :-[
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: busel66 от 13 Августа 2010, 00:36:51
Сергей,а то,что год редкий никакой роли не играет? :-\
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: Апрель от 13 Августа 2010, 00:52:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сергей,а то,что год редкий никакой роли не играет? :-\
Олег, только из-за редкого года, я ее так оценил, рядовые монеты в таком сохране - просто ЦМ. Но это только имхо(мое скромное мнение) :)
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: busel66 от 15 Августа 2010, 15:25:44
 _! _V -o-
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: вадим1 от 15 Августа 2010, 15:49:56
На ауке уйдет в районе 1000... На форуме 200-300 ;D  Я за редчайшую римскую монету и пары тысяч не дам... Она мне нафиг не нужна.. А другой и 50000 не пожалеет.. Так сколько монета стоит - 2 или 50? Конечно 50!!! Так и с убитыми не частыми монетами - кому не нужна, тот и 200 пожалеет. А кому дырку в коллекции нужно закрыть - тот и 1000 выложит. Просто нужно при оценке абстрагироваться от своей коллекции и давать цифру реального ухода, а не сумму которую готов выложить лично. Думаю аук подтвердит мои слова.
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: podzemnik от 15 Августа 2010, 17:00:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На ауке уйдет в районе 1000... На форуме 200-300 ;D  Я за редчайшую римскую монету и пары тысяч не дам... Она мне нафиг не нужна.. А другой и 50000 не пожалеет.. Так сколько монета стоит - 2 или 50? Конечно 50!!! Так и с убитыми не частыми монетами - кому не нужна, тот и 200 пожалеет. А кому дырку в коллекции нужно закрыть - тот и 1000 выложит. Просто нужно при оценке абстрагироваться от своей коллекции и давать цифру реального ухода, а не сумму которую готов выложить лично. Думаю аук подтвердит мои слова.

В оценке любых монет нужно отталкиватся от их реальной стоимости на рынке. Любые рассуждения на тему "а вот скока на ауке она уйдёт???" - пустозвонство, а не признак ума или каких-то знаний... Хотите что бы вам оценили на ауке (думаю что и там, дороже бы не дали) - идите на аукцион! Скачайте в тырнете архивы ауков и увидите что изначальная цена на лоты устанавливается минимальная даже для рынка!!!
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: busel66 от 15 Августа 2010, 21:58:46
Я не имею ничего против цены в 200 или цены в 1000 рублей,монета не продается в любом случае.Мне интересно мнение Уважаемых форумчан по этому вопросу.Так что ребята давайте жить дружно и не ломать "копья". _V _V _V _V _V _V  -o- !_b
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: podzemnik от 15 Августа 2010, 23:22:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я не имею ничего против цены в 200 или цены в 1000 рублей,монета не продается в любом случае.Мне интересно мнение Уважаемых форумчан по этому вопросу.Так что ребята давайте жить дружно и не ломать "копья". _V _V _V _V _V _V  -o- !_b

Олег, успокойся, ни кто копий не ломает и о шелома мечами не звенит... -o-

Просто я описал своё отношение к знатокам "аукционв"... Такое осчущение что они живут в совершенно других измерениях, по отношению к нормальным людям. Пример - я купил ферейнсталер Франкфурта - "100-летие Шиллера" за 4000, в сохране... А мне, "знатоки" говорили что меньше 6500-7000 не купишь, исходя из аукционных проходов... Сам подумай - стоит таких слушать?
Но самое интересное - то что они с "умным" видом отстаивают свою точку зрения...
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: Сергей Максимов от 15 Августа 2010, 23:26:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я не имею ничего против цены в 200 или цены в 1000 рублей,монета не продается в любом случае.Мне интересно мнение Уважаемых форумчан по этому вопросу.Так что ребята давайте жить дружно и не ломать "копья". _V _V _V _V _V _V  -o- !_b

Олег, успокойся, ни кто копий не ломает и о шелома мечами не звенит... -o-

Просто я описал своё отношение к знатокам "аукционв"... Такое осчущение что они живут в совершенно других измерениях, по отношению к нормальным людям. Пример - я купил ферейнсталер Франкфурта - "100-летие Шиллера" за 4000, в сохране... А мне, "знатоки" говорили что меньше 6500-7000 не купишь, исходя из аукционных проходов... Сам подумай - стоит таких слушать?
Но самое интересное - то что они с "умным" видом отстаивают свою точку зрения...
Просто, Коль, ты не купил этот ферейнс, а нас обманываешь.
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: вадим1 от 15 Августа 2010, 23:42:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я не имею ничего против цены в 200 или цены в 1000 рублей,монета не продается в любом случае.Мне интересно мнение Уважаемых форумчан по этому вопросу.Так что ребята давайте жить дружно и не ломать "копья". _V _V _V _V _V _V  -o- !_b

Олег, успокойся, ни кто копий не ломает и о шелома мечами не звенит... -o-

Просто я описал своё отношение к знатокам "аукционв"... Такое осчущение что они живут в совершенно других измерениях, по отношению к нормальным людям. Пример - я купил ферейнсталер Франкфурта - "100-летие Шиллера" за 4000, в сохране... А мне, "знатоки" говорили что меньше 6500-7000 не купишь, исходя из аукционных проходов... Сам подумай - стоит таких слушать?
Но самое интересное - то что они с "умным" видом отстаивают свою точку зрения...

Оценка подразумевает цену продажи. Правильно? :) А следовательно... Это не цена за которую Вы ХОТИТЕ купить... Это цена за которую МОЖНО продать... Правильно?  :) Жаль что монета не моя... Я-бы выставил ее на какую либо площадку, что-бы Вы убедились что ее можно продать за 1000.
И еще... Многие форумные знатоки оценивают вещь за ту цену, за которую готовы купить. А вот когда вещь уходит в несколько раз дороже, они кричат - покупец лох, разгон, обман... А иногда просто молчат... Конечно часто это бывает с оценками барыг. Но и сторонние оценщики черезчур увлекаются статистиками... :) Показатели архивов аукционов еще не догма. Нужно понимать, что разные вещи, на разных площадках вызывают разный интерес.
Приведу пример. Год назад я продавал одну вещицу на нескольких форумах. Так вот оценки не заинтересованных форумчан (а их было около 30) и предложения от покупателей колебались между 1000 и 8000 рублей. Было только одно предложение в 12000, но из Киева. Я отказался - с переправкой через границу не хотел заморачиватся. В итоге я ее продал за 25000. Кстати один всеми уважаемый форумчанин - Сергей Филяк оценил ее в 4000..... Иль он цен не знает? ;D ;D ;D
ЗЫ. И пожалуйста не переходите на личности - не люблю я этого....
С уважением Вадим.
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: Сергей Максимов от 16 Августа 2010, 00:01:48
Показатели архивов аукционов еще не догма. Нужно понимать, что разные вещи, на разных площадках вызывают разный интерес.

С уважением Вадим.



Поддержу. Каталожная цена этого ферейнса http://www.monetonos.ru/index.php?topic=14273.0
- 250$. Я взял за 17 т.р. Охота пуще неволи.
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: Вита от 16 Августа 2010, 00:34:16
Этот спор про правильные цены напомнил мне аналогичный спор на форуме DVD/BD - как лучше смотреть фильмы - на оригинале с субтитрами, в дубляже, в синхроне, у каждого вида свои поклонники, приводящие довольно веские аргументы, но в итоге ведь это полный субъектив!
Так и тут, не может быть правильной цены, установленной раз и навсегда и прописанной в неких скрижалях.
Цены на аукционах зависят от площадок, контингента, времени года, количества вываливаемого, количества принятого на душу во время аукциона и тп
Аналогично и цены в каталогах - зависят от издателя каталога, какую цену видит конкретный издатель, который опять же основывается на 2-х основных моментах - проходы на любимых им аукционах и личном желании видеть такой вот цену продаж.
Везде субъективизм цен.
И коллеги, выставляющие здесь монету на оценку, должны тоже понимать, что другие будут оценивать ее, приводя фрагменты каталогов (например приведут цену Курноса, а топикстартер не верит этому каталогу), приводя примеры аукционов, приводя собственное понимание цены, за которую они бы купили, то есть в итоге получаем 3 субъективных варианта оценок. И эти оценки в довесок ко всему накладываются на собственную предварительную цену автора топика (ибо зачастую в голове уже есть предварительная цена, по которой желал бы продать).
Так что абсолютной объективной оценки никогда не будет! будет или совпадение нескольких личных взглядов, или полный разброд, приводящий к подобным выяснения отношений.

Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: вадим1 от 16 Августа 2010, 00:57:32
Еще раз... Оценка подразумевает ЦЕНУ ПРОДАЖИ.... А это автоматически подразумевает, что продавец хочет получить максимально-возможную цену. А это достигается правильным выбором времени и места продажи.
Вот еще пример: Выставив на очнике МиМа рядовой Катин рубль в ушатанном состоянии вероятно ухода лота вообще не будет... Ну не нужен он там нафиг никому... Даже за копейки... А на форуме за эту-же монету торговаться будут.
Просто нужно найти человека, которому эта монета нужна.
Вот еще пример. Выложил я как-то на определение и оценку одну пуговку.. И цена у нее была не большой... В районе 2-3 тысяч. Я ее не хотел продавать - уж больно красива... Предложений было много. Я всем отказал. А через некоторое время мне написал еще один желающий. Что-б не говорить "нет", я назвал по моему мнению не реальную цену - 300 долларов.... Каково-же было мое удивление, когда он написал - "я готов. пишите реквизиты. давно искал такую пугу..." Когда я его спросил - Вы правильно поняли цену? Это 8500 в рублях.. Он ответил, что сумма ему не важна... Так КАКОВА ЦЕНА ЭТОЙ ПУГИ? 2000, или 8500???
И таких примеров могу привести много. И своих, и знакомых форумчан.
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: вадим1 от 16 Августа 2010, 01:06:18
И еще примерчик :) На одном уважаемом нумизматическом форуме мне монетку оценили в 300-500 рублей. Причем продать не просили. А продал я ее за 5000. А там вроде понимающие ребята собрались... Ну не нужна она им была дороже 500  ;D ;D ;D
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: Вита от 16 Августа 2010, 01:08:02
и пошло дальше по кругу....

Вадим, просьба сформулировать итог, выводы из всего, без примеров, иначе вместо оценки гривенника получается множество теоретических сообщений.
Пока понятно следующее:
- ценник форумчан не идет ни в какую с реальной ценой одного человека
- цены на аукционах выше цен в разделе продаж этого форума
- для "реальной" высокой цены объекта нужно найти человека, кому очень нужен сей объект
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: вадим1 от 16 Августа 2010, 01:22:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
и пошло дальше по кругу....

Вадим, просьба сформулировать итог, выводы из всего, без примеров, иначе вместо оценки гривенника получается множество теоретических сообщений.
Пока понятно следующее:
- ценник форумчан не идет ни в какую с реальной ценой одного человека
- цены на аукционах выше цен в разделе продаж этого форума
- для "реальной" высокой цены объекта нужно найти человека, кому очень нужен сей объект

Не очень понял суть вопроса, но постараюсь ответить.
1.- важен реальный уход монеты.
2.- как правило нет. (если под раздел продаж подразумевает фиксированную цену продажи).
3.- КОНЕЧНО!!!
А теперь Вы Вита ответьте мне на два моих вопроса. 1) Можно представленную топикстартером монету продать дороже 200-300от рублей?
2) Можно эту монету продать за 1000?
Зы. Мои сообщения не теоритические. Пишу примеры только из практики. :)

Вот оценка форума.... Цена металла :) http://www.monetonos.ru/index.php?topic=15759.msg93387;topicseen#msg93387
Готов забрать эти рубли в несколько раз дороже цены металла... Хотя мне они не нужны.
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: Вита от 16 Августа 2010, 01:42:02
отвечаю (учитывая, что я не специалист по гривенникам этого периода, поэтому никогда и не оцениваю их на этом форуме)
1- можно продать дороже 200-300 р
2- можно продать за 1000 р
3 - можно продать за 50 руб
Все зависит от того, кто будет покупать, и какой для себя минимум в голове установил продавец.

Теперь по оценке на данном форуме:
- максимально оценит объект только человек, которому объект очень нужен, а если такой человек не заходит на этот форум? Значит все оценки неправильные?
- цель продавца - продать по максимальной цене, цель покупателя - купить по минимальной цене, и никогда тут не будет истины, вечно кто-то кого-то должен обмануть.
- этот форум копателей, отсюда и формируемые цены, ибо копатель не будет покупать по максимальной цене просто монету, бону и тп, он будет ее искать, искать в земле или по приемлимо низкой цене.

Вернемся к теме топика. Олег просил оценить монету, монета оценена в 200-300 р и в 1000 р, как я уже объяснял  - все оценки субъективны, иногда они совпадают, в данном случае нет, но Олег получил информацию, далее он, хозяин монеты, решает - сколько она в итоге стоит и ищет если нужно покупателя на ту цену, на которой он сам остановился. Далее, человеку помогли, как могли, он вправе спросить то же самое на других площадках у других групп людей, мнения везде будут разные, может и попадется "максимальный" покупатель. Я же искренне не понимаю, зачем мы уже столько постов создаем в этой теме.
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: вадим1 от 16 Августа 2010, 01:45:23
Вот такая нынче у нас цена металла... Аль серебро подорожало? Уже по 205 рублей за грамм платят.. :o Да еще комиссия.... http://www.auction.spb.ru/?lotID=53891
Вита разговор ни о чем... Если человеку монета не интересна, он просто пишет - цена металла..... Но это НЕ ВЕРНАЯ оценка! Так и в этой теме. Но Вы согласны что это не так?
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: Вита от 16 Августа 2010, 01:52:32
Вадим, представьте, я вот совсем не понимаю таких любителей дырявых монет, мне они вот и даром не нужны, не люблю держать дома ненужные вещи.

Давайте уж закончим наш спор, думаю хозяин гривенника уже давно все понял.
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: путник от 16 Августа 2010, 01:56:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот такая нынче у нас цена металла... Аль серебро подорожало? Уже по 205 рублей за грамм платят.. :o Да еще комиссия.... http://www.auction.spb.ru/?lotID=53891
Вита разговор ни о чем... Если человеку монета не интересна, он просто пишет - цена металла..... Но это НЕ ВЕРНАЯ оценка! Так и в этой теме. Но Вы согласны что это не так?

Кто объяснит:никогда не понимал и не понимаю почему монета в хорошем сохране снятая с монисто - металлолом( или,как говорят многие - уже не монета),а монета без отверстия в худшем состоянии с царапинами,сколами,отслоением металла - остаётся монетой? >:-(
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: Вита от 16 Августа 2010, 02:06:25
Цитата: вадим1 Если человеку монета не интересна, он просто пишет - цена металла..... Но это НЕ ВЕРНАЯ оценка! Так и в этой теме. Но Вы согласны что это не так?
[/quote

Вот смотрите, к чему мы тогда приходим.
Человеку не интересна монета, он пишет - цена металла, или просто низкая цена  , 100-200-500 р, неважно, но ведь монета ему не интересна, следовательно тут нет корысти навредить  топикстартеру и снизить ценник, тут скорее оказался под рукой некий справочник с ценами, или человек вспомнил какие-то ауки или цены в магазинах, и просто интуитивно назвал цену.
Второй человек заинтересован купить монету, по логике он будет или занижать цену, или (я почему-то верю, что на этом форуме так и происходит) даст свою оценку монеты, цену, по которой он купил бы ее (за вычетом пересылки).
Третий человек заглянул на форум, увидел монету, которую (аналогичную) он недавно покупал/продавал (и не факт, что он это сделал по правильной цене), удивился цене, тоже предложил свой вариант.
Четвертый человек давно ищет монету, готов взять за любые деньги, тоже в личку скинул свое предложение.

На ваш взгляд - какая из оценок будет верной, чтобы потом по этой цене продавать такие же монеты и далее?

PS Алексей, монета  - это кружок с рельефом в состоянии VF+ XF (да, а UNC и Пруфф - это уже сувенирка) :)

Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: путник от 16 Августа 2010, 02:12:17
Виталий,ты на чей вопрос ответил? К примеру в фалеристике - никто не назовет медаль со спиленным ухом металлоломом(согласен,цена снижается),чем монеты провинились? или у нумизматов больше снобизма? >:-( Сомневаюсь,что кто то откажется от рарика,будь на нем хоть три дырки  ;D так и скажут - "Дырявый рарик,но не металлолом" -o-
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: Вита от 16 Августа 2010, 02:15:13
Твой  - только PS, остальное Вадиму.

В PS озвучил свое мнение, часть людей его поддерживают, часть нет, и покупает монеты с запайкой отверстий, это в принципе нормально, разные люди, разные мнения

Знаешь, я видимо  чудик, но я от рарика откажусь в таком случае, пусть у меня будет неполная погодовка, но зато все монеты лично мне будут нравиться, а рарик потом и дороже добудем.
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: путник от 16 Августа 2010, 02:24:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Твой  - только PS, остальное Вадиму.

В PS озвучил свое мнение, часть людей его поддерживают, часть нет, и покупает монеты с запайкой отверстий, это в принципе нормально, разные люди, разные мнения

Знаешь, я видимо  чудик, но я от рарика откажусь в таком случае, пусть у меня будет неполная погодовка, но зато все монеты лично мне будут нравиться, а рарик потом и дороже добудем.

Когда поднимаешь монету,особенно очень старую,первое ,что приходит в голову - какая ,наверное,у тебя история,в скольких руках и карманах ты побывала...А блестящие кружки в холдерах совсем не то,как книги в шкафах для интерьера - купили,поставили и забыли... -o-Хотя поднять монетку в сохране совсем не плохо,даже в АНЦе >:-(
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: вадим1 от 16 Августа 2010, 03:13:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вадим, представьте, я вот совсем не понимаю таких любителей дырявых монет, мне они вот и даром не нужны, не люблю держать дома ненужные вещи.

Давайте уж закончим наш спор, думаю хозяин гривенника уже давно все понял.

Если Вам не нужна монета с дыркой, то это не значит что она стоит по цене металла!!! Вы сами себе противоречите. Оценка на форуме подразумевает под собой не ответ с потолка, а максимально возможную цену продажи. Я привел Вам как мне кажется довольно убедительные примеры не адекватной оценки. По Вашему выходит так, что если лох отдал новгородскую гривну за пузырь бормотухи, то цена остальных гривен - пузырь? Если Вам не нужна даже бесплатно монета с дыркой, то она ничего не стоит? В теме с дырявыми рублями есть несколько оценок. Но реальную дал только Монархист. Остальные оценки - просто флуд.
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: Вита от 16 Августа 2010, 07:16:02
Если лично про меня  - то я просто не оцениваю монеты с дырками, ибо понимаю, что на такие монеты есть покупатели, и они дадут более разумную цену.
Касаемо максимально возможной цены продаж - если лох-покупатель отвалил груду бабок за гривну, то цена остальных гривен тоже груда бабок?
Как пример - во сколько вы оцените такую монету? Готовы, например, отдать за нее 3500 руб?


Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: путник от 16 Августа 2010, 08:58:47
какой  лучше? :)
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: Koleso от 16 Августа 2010, 08:59:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если лично про меня  - то я просто не оцениваю монеты с дырками, ибо понимаю, что на такие монеты есть покупатели, и они дадут более разумную цену.
Касаемо максимально возможной цены продаж - если лох-покупатель отвалил груду бабок за гривну, то цена остальных гривен тоже груда бабок?
Как пример - во сколько вы оцените такую монету? Готовы, например, отдать за нее 3500 руб?



Нет конечно -o-
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: путник от 16 Августа 2010, 09:10:57
Как оцените вот эти? >:-(   все были с отверстиями :)
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: podzemnik от 16 Августа 2010, 09:41:52
Что бы не разводить флудильню дальше - давайте подведём итог:

Те, кто устаналивает цены с оглядкой на ауки - желает продать по-дороже - это их дело...
Те кто ставит минимум - просто хотят продать товар и всё! Хватает магазинов где стоит фиксированная цена на монеты, при чём цены там не аукционные, по завершении торгов...
Есть реальные цены, кстати, диктуемые рынком (если так можно выразиться), а не аукционами.
Здесь правильно писали - кому нужна... Но ведь на аукционе может так случиться что она будет нужна одному и уйдёт она, монета, по минимуму!!!
Ещё раз напомню - что аукцион это "члеометрия" (у кого бабла больше) и ничего общего с реальностью он не имеет..!!!

Да и тему, думается, можно закрыть... :-[

P.S.: Бер, а шиллеровский ферейнс я купил... Вот он.
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: путник от 16 Августа 2010, 10:16:46
Монета стоит столько,за сколько её готов отдать продавец,а не предложить покупатель,кстати ,как раз в этом основное отличие копаря от перекупщика- барыги :)и даже  поэтому оценки бывают ооооочень разные -o-
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: вадим1 от 16 Августа 2010, 11:23:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если лично про меня  - то я просто не оцениваю монеты с дырками, ибо понимаю, что на такие монеты есть покупатели, и они дадут более разумную цену.
Касаемо максимально возможной цены продаж - если лох-покупатель отвалил груду бабок за гривну, то цена остальных гривен тоже груда бабок?
Как пример - во сколько вы оцените такую монету? Готовы, например, отдать за нее 3500 руб?




Я не готов. Есть у меня такая :). Но я знаю, что продать ее за эту цену возможно.
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: вадим1 от 16 Августа 2010, 11:32:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Монета стоит столько,за сколько её готов отдать продавец,а не предложить покупатель,кстати ,как раз в этом основное отличие копаря от перекупщика- барыги :)и даже  поэтому оценки бывают ооооочень разные -o-

Продавец по доброте душевной может все монеты по 10 руб продавать. И Вы хотите сказать, что это их цена? Нет! Монета как-раз стоит столько, сколько за нее готов дать покупатель! Просто нужно уметь продавать. А если у Вас не получается продать дорого, то это еще не значит, что монеты стоят дешево. Кстати.... Из проданных мной вещей, 95% выкопаны ЛИЧНО МНОЙ! Это МОИ монеты! Иногда помогаю продавать товарищам. А Вы знаете, чем отличается просто продавец, от перекупщика-барыги? Ну не хочу я отдавать монеты дешево....  :) А Вы можете их хоть по рублю продавать... И что? Мне на Вас и Ваши цены равняться?
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: путник от 16 Августа 2010, 11:44:01
У каждого свои критерии собственной значимости  :) Рядовая монетка выкопанная лично по ценнику стоит ,например 3 $ с удовольствием отдам за доллар,почему бы и нет?Хотите продавать за три - флаг в руки,но купят охотнее и быстрее за  1 бакс.Так из чего складывается цена копанины?свой труд и накладные расходы(бензин и пр.) + степень жадности продавца. ;D я же не предлагаю и не хочу отдать за рубль,хотя бывает и так. -o-
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: вадим1 от 16 Августа 2010, 11:57:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У каждого свои критерии собственной значимости  :) Рядовая монетка выкопанная лично по ценнику стоит ,например 3 $ с удовольствием отдам за доллар,почему бы и нет?Хотите продавать за три - флаг в руки,но купят охотнее и быстрее за  1 бакс.Так из чего складывается цена копанины?свой труд и накладные расходы(бензин и пр.) + степень жадности продавца. ;D я же не предлагаю и не хочу отдать за рубль.

Уже и барыга я... Уже и жадный... ;D А все оттого, что плохо посты читаете. В теме речь не о мне идет. Не о моей жадности. Не о Вашей щедрости ;D ;D ;D Речь идет о правильной оценке монет! Вы своими постами, наверно того не понимая, сами себе противоречите. Перечитайте все внимательнее. :)
Если монета стоит 3 доллара по каталогу, неизвестно кем, зачем и когда выпущенному, то это абсолютно не значит, что эта монета стоит 3 доллара. Вы можете ее продать за 1 доллар. Я могу ее продать за 5. Вопрос - сколько эта монета стоит? 1 доллар? Или 5? Или 3?
ЗЫ. Ну конечно ее ОХОТНЕЕ купят за 1 доллар. И я Вас уверяю, что рубь А3 в унце (те, что на ауке сейчас висят) охотнее купили-бы по Вашей каталожной цене.. Тысяч эдак за 10. Только вот беда, продавец жадюга.... Просто барыга-перекупщик... Не отдает за 10000... Хочет 100000....  :)
Кстати Вы не продаете случаем монеты ценой в 3 доллара по каталогу, за 1??? А-то я-б может прикупил с пол ведра... :)
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: путник от 16 Августа 2010, 12:11:06
Незачем так кипятится,никто Вас не в чем  не обвиняет.Свалили всё в одну кучу,кто ведет речь про монеты в UNC? а каталоги типа auction.spbа и созданы именно для перекупщиков( я имею ввиду серебро),да и составители явно не копатели ;D Ведро или полведра не знаю,посмотрите по моим продажам и ,как говорится - "...пусть первый бросит в меня камень".Наши с Вами разногласия (" Вы можете ее продать за 1 доллар. Я могу ее продать за 5. Вопрос - сколько эта монета стоит? 1 доллар? Или 5? Или 3?
ЗЫ. Ну конечно ее ОХОТНЕЕ купят за 1 доллар.")в стоимости поднятой монеты,монета в земле стоит 0 руб.оо коп.,опять же речь про медь,т.к.монеты из драгметаллов изначально имеют хотя бы цену металла,может я и утрирую,но мой подход к ценообразованию рядовых монет именно такой. :)
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: Вечный_Странник от 16 Августа 2010, 12:28:53
Лично мне тоже с трудом верится в то, что осталась еще та категория людей, которые готовы продавать монеты, да и не только их, по более низким ценам, чем достались владельцу...
Ну не бывает так.
И я не против продать монету , доставшуюся мне за 1 доллар, ну скажем за 3 доллара...а если за 5 долларов продам, то буду счастлив..
А если уйдет она за этот же доллар или того меньше- то в чем прикол? просто так движуху устроить от скукоты?
А так, чтоб меня барыгой назвали- обидно..
Я и копаю...и покупаю...и продаю..
А владение информацией и правильное распоряжение ей  и получаемая от этого выгода- тоже работа.
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: вадим1 от 16 Августа 2010, 12:31:15
Монета в земле не может стоить 0.00. У нее есть себестоимость - время, бензин, амортизация авто, прибора и т.д. Конечно рыночная цена может быть ниже себестоимости. Кстати себестоимость на рядовые монеты так, или иначе влияет на их ценообразование.
Ну да ладно. Я вроде все что хотел - сказал. Приятно было подискутировать.
С уважением Вадим.  :)

ЗЫ. Вечный_Странник вполне доходчиво сформулировал.
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: путник от 16 Августа 2010, 12:32:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Лично мне тоже с трудом верится в то, что осталась еще та категория людей, которые готовы продавать монеты, да и не только их, по более низким ценам, чем достались владельцу...
Ну не бывает так.
И я не против продать монету , доставшуюся мне за 1 доллар, ну скажем за 3 доллара...а если за 5 долларов продам, то буду счастлив..
А если уйдет она за этот же доллар или того меньше- то в чем прикол? просто так движуху устроить от скукоты?

Речь идет о лично поднятых монетах,а не купленных - это очень большая разница :) Копателей к барыгам никогда не отношу,т.к .человек нашедший монетку волен её продать за сколько угодно,здесь мерила нет :)


P.S.Вечный Странник,очень интересная подпись у Вас.Есть еще такое высказывание- "...когда ты разговариваешь с Богом - это вера,когда Бог с тобой - уже шизофрения.."  Без обид,так,вспомнилось. ;D _V
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: путник от 16 Августа 2010, 12:38:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У нее есть себестоимость - время, бензин, амортизация авто, прибора и т.д.  



по моему я сказал об этом ------".Так из чего складывается цена копанины?свой труд и накладные расходы(бензин и пр.) + степень жадности продавца. " -o-а монетка в земле всё же стоит 0.00 в любой валюте !_b т.к  де факто её нет.

Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: Вечный_Странник от 16 Августа 2010, 13:04:12
А если мой прибор стоит 40 000 рублей...куплен на свои деньги и я ищу монету стоимостью 0 00 руб?
Сколько стоит монета?
Это не затратная ли часть? не считая авто , бензина, фискаря за 1500 руб... и прочего?
Вы отлично понимаете ,что накладные расходы- очень велики..
И зачастую сжимая в ладошке очередной поднятый какалик понимаешь, что оставишь его себе, ибо его "душевная" цена ни с чем не сравнима и не стоит тех рублей, которые Вам за него предложат.
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: путник от 16 Августа 2010, 13:11:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А если мой прибор стоит 40 000 рублей...куплен на свои деньги и я ищу монету стоимостью 0 00 руб?
Сколько стоит монета?
Это не затратная ли часть? не считая авто , бензина, фискаря за 1500 руб... и прочего?
Вы отлично понимаете ,что накладные расходы- очень велики..
И зачастую сжимая в ладошке очередной поднятый какалик понимаешь, что оставишь его себе, ибо его "душевная" цена ни с чем не сравнима и не стоит тех рублей, которые Вам за него предложат.


Обязательно всё мерить на деньги?Много увлечений требуют огромных затрат и не приносят прибыли,или я не прав?коп для Вас работа?
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: Вечный_Странник от 16 Августа 2010, 13:24:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А если мой прибор стоит 40 000 рублей...куплен на свои деньги и я ищу монету стоимостью 0 00 руб?
Сколько стоит монета?
Это не затратная ли часть? не считая авто , бензина, фискаря за 1500 руб... и прочего?
Вы отлично понимаете ,что накладные расходы- очень велики..
И зачастую сжимая в ладошке очередной поднятый какалик понимаешь, что оставишь его себе, ибо его "душевная" цена ни с чем не сравнима и не стоит тех рублей, которые Вам за него предложат.


Обязательно всё мерить на деньги?Много увлечений требуют огромных затрат и не приносят прибыли,или я не прав?коп для Вас работа?

Коп для меня хобби, увлечение...радость для души...
Но все имеет свою цену...
И поэтому если кто-то хочет продать убитые  2 копейки 1812 года  за 100 долларей - это его право..
Нет и не будет четких цен на монеты, ибо мнение о каждой отдельной- субъективное и исходит из многих составляющих.
Знаете ,мне некоторые поднятые монеты очень дороги, хотя ничего не стоят на рынке...
И мое право и желание - продать их дороже..
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: podzemnik от 16 Августа 2010, 13:25:22
Полностью соглашусь с Путником. Для меня коп это отдых. Уезжая на курорт и затрачиваясь - о прибыли кто либо думает???

А вообще, я бы предложил разделить эту тему и продолжить разговор о ценообразовании где нибудь в беседке... _!
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: путник от 16 Августа 2010, 13:31:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Для меня коп это отдых. Уезжая на курорт и затрачиваясь - о прибыли кто либо думает???

А вообще, я бы предложил разделить эту тему и продолжить разговор о ценообразовании где нибудь в беседке... _!

Солидарен,здесь уже философия - можно со спиннингом,стоящим о....ые деньги,проходить весь день и не поймать даже  окунишку или взять копеечную китайскую сеть и выловить пуд рыбы. :)
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: вадим1 от 16 Августа 2010, 15:10:52
Зафлудили тему.... Но НИКТО так и не высказал свое виденье ситуации с дырявыми рублями по ссылке которую я выложил.... Наверно сказать нечего!
Название: Re: Прошу оценить гривенник
Отправлено: busel66 от 17 Августа 2010, 12:08:14
Ребята,я очень рад,что моя тема помогла многим выговориться, высказать свое мнение по вопросу ценообразования в нумизматике,да и просто пообщаться,поспорить.Как говорится-".....в споре рождается истина."Большое Спасибо всем откликнувшимся. _! _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V !_b -o-