Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка пуговиц => Тема начата: buttonfly от 21 Декабря 2013, 18:42:10
-
одной загадкой стало меньше
эти пуговица http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=2&n=egl&nreg=&gr=&fn=egl_57 (http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=2&n=egl&nreg=&gr=&fn=egl_57) носила прислуга
Пуговицы с орлами (у швейцаров правительственных учреждений) – выпуклые, с ободком, и отличались от чиновничьих только большим размером. Пуговицы размещались таким образом: застежка – шесть пуговиц по борту, под клапанами по три пуговицы, на обшлагах по две-три горизонтально, сзади две на талии или четыре на «листочках».
Лакеи придворных экипажей носили ливрею типа «николаевской» шинели красного цвета, отделанную желтым галуном с черными вытканными орлами, и черную двууголку с галуном. Пуговицы были большие золотые, с ободком и изображением двуглавого орла.
из книги Ривоша "Время и вещи"
У французского посла в РИ Мориса Полеолога в воспоминаниях ("Царская Россия накануне мировой войны") при описании приемов при Императорском Дворе несколкьо раз упоминается богатая униформа придворных лакеев (шитые золотом ливреи с большими пуговицами)
-
нашедшие ливрейные пуговицы с дворянскими гербами, часто думают, что их носили сами гербовладельцы - господа дворяне Что, конечно же, не верно
дворянам (по месту жительства) полагались соответствующие мундиры (Закон (от 1 мая 1832 г.) «О введении по всему государству дворянских мундиров» и закон (от 27 февраля 1834 г.) «О дворянских губернских мундирах»), имевшие пуговицы с гербами соответствующих ГУБЕРНИЙ.
Из известной книги Л.Ф.Шепелева:
Заметим, что ни до 1832 г., ни после дворянские мундиры никак не отражали знатность дворянских родов, в частности наличие у некоторых из них родовых титулов. Единственным официальным средством внешнего (изобразительного) отображения этих титулов оставались дворянские гербы. Однако и они не использовались в оформлении мундиров, что казалось возможным.
-
давно хотел некоторые мыслишки собрать в кучу
пуговицы эти получили свое название "ливрейки/ливрейные" от основной детали униформы прислуги, на которой они размещались
"У Арбата прогромыхала карета на высоких рессорах с гербом на дверцах. В ней сидела дама. На козлах, рядом с кучером, - выездной лакей с баками, в цилиндре с позументом и в ливрее с большими светлыми пуговицами. А сзади кареты, на запятках, стояли два бритых лакея в длинных ливреях, тоже в цилиндрах и с галунами" (Гиляровский В.А. Москва и москвичи)
В основном, ливрею носили лакеи, но не только - и кучеры (не путать с извозчиками), и швейцары отелей, и официанты рестораций, и курьеры. Поэтому ливрейные пуговицы можно разделить на две группы: дворянские и гражданские. "Дворянские" - носились прислугой господ благородного происхождения, а "гражданские" - обсулуживающим персоналом частных заведений
-
Ливреек частных заведений не встречал. Видел только Губернские ливрейного размера и с Гос гербом.
-
Ливреек частных заведений не встречал.
Француз Ле-Дюк оставил следующее любопытное описание барских домов Петербурга николаевского времени. - На вечерах поражает исключительное обилие ливрейной прислуги. В некоторых домах их насчитывают 300-400 человек. Таковы нравы русских бар. Они не могут жить без окружения значительным числом прислуги, незнакомым другим странам; это; не мешает; однако, тому, что они являются людьми хуже, чем где бы то ни было обслуженными. В дни торжественных приемов, по зову управляющегo, являются все проживающие в городе, по оброку, крепостные. Они надевают имеющиеся запасные ливреи и служат на торжественных приемах. На следующий день, придя куда-либо в магазин, вы не удивитесь, узнав в приказчике, отмеривающем вам материю или завязывающем ваши пакеты того, кто подавал вам вчера чай или шербет. Таково все в России: "однодневный наряд, обманывающий блеск".
-
Ливреек частных заведений не встречал.
ды полным полно было разных контор! отели, ресторации, увеселительные заведения, общества и торговые дома
для примера банкет в одном из закрытых клубов (по стеночке стоят лакеи в ливреях)
(http://savepic.net/4065917m.jpg) (http://savepic.net/4065917.htm)
-
Хотелось бы увидеть ливрейки подобных заведений. Любые.
-
мне тоже интересно увидеть бы
-
всему свое время, господа-хорошие Все по порядку
например, описание швейцара легендарного "магазина Елисеева":
"Здоровенный, с лицом в полнолуние, швейцар в ливрее со светлыми пуговицами, но без гербов ..." (Гиляровский)
-
Хотелось бы увидеть ливрейки подобных заведений. Любые.
типо таких
-
Спасибо, интересная информация и пуги!
-
швейцары (князей Юсуповых, 1го Московского кадетского корпуса, Фондовая биржа в Питере)
-
Спасибо, интересная информация и пуги!
кстати, эти вензеля будут из этой же оперы http://195.131.6.30/index.php?topic=89089.0 (http://195.131.6.30/index.php?topic=89089.0)
-
фотоматериал по 3-й группе - "императорские" ливрейки
1. служащие царского дворца в Беловежской пуще (в центре важный швейцар)
2. банкет офицеров лейб-гвардии Драгунского полка во дворце великой княгини Марии Павловны
3. парадный выезд (номерами я обозначил кучера, форейтора, выездного лакея, шталмейстера (?) )
4. лакеи Зминего дворца
-
Униформу для придворнослужителей поставлял Лидваль
Убийство Александра II неожиданно благоприятно сказалось на делах фирмы - потребовалось спешно шить новые мундиры и ливреи. Один из компаньонов Лидваля по игре порекомендовал его великому князю. Портной сумел получить огромный заказ. Одних только слуг в Зимнем дворце было несколько сотен.
Мастерская Лидваля и дальше обшивала царскую семью, высших чиновников и дворцовую прислугу - камердинеров, камер-фурьеров, гоф-фурьеров, лакеев. В то время форменную одежду должны были носить все - гражданские и военные, так что клиенты не переводились. Через некоторое время Иван Петрович организовал производство пуговиц, выпускавшихся небольшими партиями.
ливрея камер-лакея царского дворца
-
Пуговицы у камер -лакея вроде без ободка.
-
Пуговицы у камер -лакея вроде без ободка.
а тут фото не решает - и так известны же такие ливрейные пуговицы с орлом, но без буртика
-
Спасибо за инфу кореш. У меня пуговицы из дворца.
-
Спасибо за инфу кореш. У меня пуговицы из дворца.
крутая вещь _! А мои ты видал наверно
(http://savepic.net/4200867m.jpg) (http://savepic.net/4200867.htm) (http://savepic.net/4198819m.jpg) (http://savepic.net/4198819.htm)
-
Хорошие, но не из Дворца. 8)
-
Хорошие, но не из Дворца. 8)
это что это твои "из Дворца", а мои нет?
-
У меня тоже одна Лидвалевская есть, с буртиком.
-
вот нашел в ПСЗ
(http://savepic.net/4254985m.gif) (http://savepic.net/4254985.htm) (http://savepic.net/4259081m.gif) (http://savepic.net/4259081.htm) (http://savepic.net/4244745m.gif) (http://savepic.net/4244745.htm) Камердинерам Эрмитажа тоже были положены гербовые пуговицы
а вот нашел 1-е упоминание про ливрейки для дворцовой прислуги Это кон. 18 в.
(http://savepic.net/4232536m.gif) (http://savepic.net/4232536.htm)
-
вернемся к ливрейным пуговицам гражданского типа
вот известная (нечастая) пуговка Вероятно, Северное страховое общество
(http://savepic.net/4228390m.jpg) (http://savepic.net/4228390.htm) (http://savepic.net/4231462m.jpg) (http://savepic.net/4231462.htm)
-
из Указа от 1771 г. "О запрещении бить Придворных ливрейных служителей"
(http://savepic.net/4284082m.jpg) (http://savepic.net/4284082.htm)
какое жестокое наказание придумали для лакеев - лишать их права носить ливрею!
-
В армию-то никому не хоцца!
-
а вот еще одной загадкой стало меньше! всем встречались ливрейные пуговицы с дворянской короной - так вот это с униформы "факельщиков" (спецперсонал для похоронных процессий)
Из книги "Время и вещи" (Ривош)
факельщики были одеты в белые цилиндры и в белые же ливреи - типа тех, которые носили швейцары. Ливреи были обшиты по воротнику, обшлагам и клапанам карманов серебряным галуном и имели серебряные большие лакейские пуговицы с короной. Под ливреей были надеты навыпуск белые брюки с серебряными лампасами. На руках факельщиков были надеты белые перчатки, и вели они лошадей за подвязанные под уздечкам белые шнуры с кистями. При похоронах лиц неправославного вероисповедная факельщики были одеты в черные цилиндры и ливреи, галун и пуговицы оставались серебряными. Кстати, сам катафалк сверху украшался большой дворянской короной.
Кроме того отмечается, что ливрею носили швейцары; ливрею густо украшали большими металлическими пуговицами, типа лакейских. Плоские пуговицы с коронами (равно как и с монораммами) были на ливреях множества швейцаров различных ресторанов, банков, гостиниц, магазинов, бирж и других подобных учреждений.
-
а на профильном сайте все голову ломають http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1356604714 (http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1356604714)
-
вот пуговка с униформы камергера Императорского Двора
-
атрибутирован как лейб-форейтор Императорского Двора для коронационных торжеств
(http://savepic.org/6310423m.jpg) (http://savepic.org/6310423.htm)
-
1. Младший ламповщик
(http://savepic.org/6522812m.jpg) (http://savepic.org/6522812.htm)
2. официант и помощник кондитера
(http://savepic.ru/6302575m.jpg) (http://savepic.ru/6302575.htm)
3. лакей ИД
(http://savepic.org/6520764m.jpg) (http://savepic.org/6520764.htm)
-
скороход Двора ЕИВ
-
вот очень интересная ливрейка
корона императорская (как на пуговицах шефских частей), более того, корона накладная
диаметр 29 мм