Монетонос
   

*             Наша галерея

Владимир.Водокачка

Просмотров: 3531
Автор: nicknov
Жетон

Просмотров: 1746
Автор: nazi
пятачки

Просмотров: 8492
Автор: varlok2010
Уточка 02 05.2017

Просмотров: 1978
Автор: rirosrob
мелочь

Просмотров: 6380
Автор: Андерсон

Автор Тема: Копейка 1767 года  (Прочитано 4568 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн produman

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 301
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
  • Знание своего незнания-великое знание.
    • Просмотр профиля
  • регион: Татарстан
Копейка 1767 года
« : 28 Апреля 2014, 21:25:04 »
Копеечка с не важным сохраном.Что представляет в таком виде.

Я разрываюсь между мыслями о том, что всё безвозвратно плохо, и что всё может измениться к лучшему.

Оффлайн 9525255

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • Мне просто лень.
    • Просмотр профиля
  • регион: Воронеж
Re: Копейка 1767 года
« Ответ #1 : 28 Апреля 2014, 21:30:29 »
Это копейка 1757 года.

Оффлайн produman

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 301
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
  • Знание своего незнания-великое знание.
    • Просмотр профиля
  • регион: Татарстан
Re: Копейка 1767 года
« Ответ #2 : 28 Апреля 2014, 21:31:14 »
А мне кажется 67 :)
Я разрываюсь между мыслями о том, что всё безвозвратно плохо, и что всё может измениться к лучшему.

Оффлайн Славич

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3089
  • Карма: 316
  • Пол: Мужской
  • ...ить или не...ить вот в чем вопрос?
    • Просмотр профиля
  • регион: Липецкая обл.
Re: Копейка 1767 года
« Ответ #3 : 28 Апреля 2014, 21:41:43 »
На Вашей монете вензель Елизаветы Петровны (годы правления 1741-1762 ), а Екатерина 2 ( которая правила с 1762 г по 1796 г.) к этой монете отношения не имеет . Как-то так.

Оффлайн produman

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 301
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
  • Знание своего незнания-великое знание.
    • Просмотр профиля
  • регион: Татарстан
Re: Копейка 1767 года
« Ответ #4 : 28 Апреля 2014, 21:49:48 »
верно...запарился что от с работой.спасибо. _V
Тему в топку...
Я разрываюсь между мыслями о том, что всё безвозвратно плохо, и что всё может измениться к лучшему.

Оффлайн МАСЛОПУП

  • Абстрактной истины нет, истина всегда конкретна
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Карма: 321
  • Пол: Мужской
  • Помогу откопать клад
    • Просмотр профиля
  • регион: С-Петербург
Re: Копейка 1767 года
« Ответ #5 : 28 Апреля 2014, 22:02:24 »
Цена зависит как почистится... _V
Надо знать свое место в жизни и лучше,если оно хабарное.

Оффлайн MERAT

  • охотник...защищаю дипломы, стреляю хулителей..)))
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 742
  • Карма: 79
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Екатеринбург
Re: Копейка 1767 года
« Ответ #6 : 28 Апреля 2014, 22:11:19 »
Елизавета умерла в 1761 г.
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα

Оффлайн Славич

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3089
  • Карма: 316
  • Пол: Мужской
  • ...ить или не...ить вот в чем вопрос?
    • Просмотр профиля
  • регион: Липецкая обл.
Re: Копейка 1767 года
« Ответ #7 : 28 Апреля 2014, 22:34:08 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Елизавета умерла в 1761 г.
Всё правильно: она умерла 25 декабря 1761 года (по юлианскому календарю) или 5 января 1762 года (по григорианскому ) Уж как там по сильно учёному, не особо понимаю, но в данной теме это не столь важно( тем более, что касается нумизматики, на Екатеринбургском монетном дворе ещё некоторое время чеканились монеты с вензелем Елизаветы Петровны и датой 1762 ).ИМХО.

Оффлайн МАСЛОПУП

  • Абстрактной истины нет, истина всегда конкретна
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Карма: 321
  • Пол: Мужской
  • Помогу откопать клад
    • Просмотр профиля
  • регион: С-Петербург
Re: Копейка 1767 года
« Ответ #8 : 28 Апреля 2014, 22:36:25 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Елизавета умерла в 1761 г.
Всё правильно: она умерла 25 декабря 1761 года (по юлианскому календарю) или 5 января 1762 года (по григорианскому ) Уж как там по сильно учёному, не особо понимаю, но в данной теме это не столь важно( тем более, что касается нумизматики, на Екатеринбургском монетном дворе ещё некоторое время чеканились монеты с вензелем Елизаветы Петровны и датой 1762 ).ИМХО.
Правильно... _V
"В 1762 году на Екатеринбургском монетном дворе были отчеканены медные монеты. Это произошло уже после смерти императрицы, умершей 25 декабря 1761 года (5 января 1962 года). Но до Екатеринбурга известие шло долго, и о том, что Елизаветы Петровны больше нет, узнали только после начала чеканки пятаков и монет достоинством в 2 копейки 1762 г.
Значительное количество этих монет впоследствии было перечеканено в десяти, четырёх и двухкопеечные монеты Петра III, а затем и в монеты 16-рублёвой стопы императрицы Екатерины II. Средняя стоимость монеты в 2 копейки 1762 года на нумизматических аукционах - 8000-12000 рублей в зависимости от состояния монеты. "
Надо знать свое место в жизни и лучше,если оно хабарное.

Оффлайн MERAT

  • охотник...защищаю дипломы, стреляю хулителей..)))
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 742
  • Карма: 79
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Екатеринбург
Re: Копейка 1767 года
« Ответ #9 : 28 Апреля 2014, 23:40:20 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

"В 1762 году на Екатеринбургском монетном дворе были отчеканены медные монеты. Это произошло уже после смерти императрицы, умершей 25 декабря 1761 года (5 января 1962 года). Но до Екатеринбурга известие шло долго, и о том, что Елизаветы Петровны больше нет, узнали только после начала чеканки пятаков и монет достоинством в 2 копейки 1762 г.
Значительное количество этих монет впоследствии было перечеканено в десяти, четырёх и двухкопеечные монеты Петра III, а затем и в монеты 16-рублёвой стопы императрицы Екатерины II. Средняя стоимость монеты в 2 копейки 1762 года на нумизматических аукционах - 8000-12000 рублей в зависимости от состояния монеты. "

Это полная ерунда
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα

Оффлайн produman

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 301
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
  • Знание своего незнания-великое знание.
    • Просмотр профиля
  • регион: Татарстан
Re: Копейка 1767 года
« Ответ #10 : 29 Апреля 2014, 07:37:18 »
Начатый Екатериной II в 1763 году перечекан медной монеты 32-рублевой монетной стопы в 16-рублевую был завершен в 1767 году. Возможно, некоторое количество монет копейка 1767 года (так же, как и копейка 1766 года, предыдущего) и было отчеканено на новых заготовках, но с большей долей вероятности можно утверждать, что для изготовления именно этого номинала в качестве кружков использовались изымаемые из обращения "легковесные" 2 копейки, в том числе с военной арматурой.

Перечеканка производилась на Московском (ММ) и Санкт-Петербургском (СПМ) монетных дворах. Копейки, датированные 1767 годом и имеющие обозначение монетного двора ММ или СПМ, чрезвычайно редко встречаются даже в удовлетворительном состоянии, поэтому сложно представить себе их рыночную стоимость на сегодняшний день. Также наблюдается противоречие в описании гурта: одни источники говорят, что у этой монеты гурт - сетчатый, другие - шнуровой, но это можно объяснить тем, что во время перечеканки копеек не производилось их перегурчивания.

Копейка 1767Копейка 1767

Несколько чаще встречается копейка 1767 года КМ - сибирская монета, изготовленная на Сузунском монетном дворе по общей (для сибирских монет) 25-рублевой монетной стопе. Стоимость этой монеты приблизительно 60$, если под вензелем присутствуют буквы КМ, если нет - около 600$. На нумизматических аукционах иногда появляются новоделы копейки КМ, их оценивают около 1000$.

Взято тут:moneti-rossii.ru
Я разрываюсь между мыслями о том, что всё безвозвратно плохо, и что всё может измениться к лучшему.

Оффлайн МАСЛОПУП

  • Абстрактной истины нет, истина всегда конкретна
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Карма: 321
  • Пол: Мужской
  • Помогу откопать клад
    • Просмотр профиля
  • регион: С-Петербург
Re: Копейка 1767 года
« Ответ #11 : 29 Апреля 2014, 09:24:08 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

"В 1762 году на Екатеринбургском монетном дворе были отчеканены медные монеты. Это произошло уже после смерти императрицы, умершей 25 декабря 1761 года (5 января 1962 года). Но до Екатеринбурга известие шло долго, и о том, что Елизаветы Петровны больше нет, узнали только после начала чеканки пятаков и монет достоинством в 2 копейки 1762 г.
Значительное количество этих монет впоследствии было перечеканено в десяти, четырёх и двухкопеечные монеты Петра III, а затем и в монеты 16-рублёвой стопы императрицы Екатерины II. Средняя стоимость монеты в 2 копейки 1762 года на нумизматических аукционах - 8000-12000 рублей в зависимости от состояния монеты. "

Это полная ерунда
"Представляют интерес пятаки и двухкопеечники этого типа 1762 года. Они были отчеканены на Екатеринбургском монетном дворе уже после смерти Елизаветы, умершей в декабре 1761 года, поскольку известие об этом пришло в Екатеринбург уже после начала их чеканки. В 1762 году значительное количество пятаков, двухкопеечников и копеек данного типа были перечеканены соответственно в 10-копеечники, 4-копеечники и двухкопеечники Петра III, а затем в монеты 16-рублёвой стопы Екатерины II. Монеты 1757-1762 годов, не прошедшие перечеканку, "
Это не мои измышления....А если Ваша точка зрения в Ваших научных трудах по медным монетам России не совпадает с точкой зрения других нумизматов,описывающих данный интересный момент в истории чеканки монет Елизаветы - будем рады услышать Вашу точку зрения про этот период....(1762 с вензелем Елизаветы) ??? _V
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Надо знать свое место в жизни и лучше,если оно хабарное.

Оффлайн MERAT

  • охотник...защищаю дипломы, стреляю хулителей..)))
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 742
  • Карма: 79
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Екатеринбург
Re: Копейка 1767 года
« Ответ #12 : 29 Апреля 2014, 09:41:02 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Это не мои измышления....А если Ваша точка зрения в Ваших научных трудах по медным монетам России не совпадает с точкой зрения других нумизматов,описывающих данный интересный момент в истории чеканки монет Елизаветы - будем рады услышать Вашу точку зрения про этот период....(1762 с вензелем Елизаветы) ??? _V
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Конечно, совершенно понятно, что это не Ваши измышления, а распространенное  заблуждение.
И толкование ситуации есть мое собственное.
Монеты с вензелем умершей Елизаветы и датой 1762 г. чеканились на ЕМД и после получения известия об ее смерти.
ЕМД был единственным, кто чеканил медную монету в то время и останавливать ее производство приказа не получал.
Реальные действия по переходу в новую монетную стопу начинаются только с появлением Указа Главной Экспедиции при Сенате от 4 марта 1762 г. Именно, в этом документе упоминается о продолжающемся чекане на ЕМД медной монете в оформлении предыдущего царствования. В этом же документе намечена рассылка образцов в места выпуска монет по новой стопе.
Таким образом. можно предположить, что образцы новой, 32 рублевой стопы медных монеты, были доставлены в Екатеринбург никак не ранее конца марта- начала апреля. А все это время ЕМД продолжал чеканить двушки и пятаки прежнего образца.
Монеты с датой 1762 г. и вензелем Елизаветы шли в оборот до получения образцов арматурной серии, и в перечекан попали только те, которые оказались в пределах МД  к началу работы станов с новыми штемпелями.
Встречаемость этих двушек и пятаков находится в погрешности сопоставления объемов чеканки с предыдущими годами и, с предполагаемым периодом  выпуска, вполне сопоставима.
Так пойдет?
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα

Оффлайн МАСЛОПУП

  • Абстрактной истины нет, истина всегда конкретна
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Карма: 321
  • Пол: Мужской
  • Помогу откопать клад
    • Просмотр профиля
  • регион: С-Петербург
Re: Копейка 1767 года
« Ответ #13 : 29 Апреля 2014, 09:48:55 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Это не мои измышления....А если Ваша точка зрения в Ваших научных трудах по медным монетам России не совпадает с точкой зрения других нумизматов,описывающих данный интересный момент в истории чеканки монет Елизаветы - будем рады услышать Вашу точку зрения про этот период....(1762 с вензелем Елизаветы) ??? _V
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Конечно, совершенно понятно, что это не Ваши измышления, а распространенное  заблуждение.
И толкование ситуации есть мое собственное.
Монеты с вензелем умершей Елизаветы и датой 1762 г. чеканились на ЕМД и после получения известия об ее смерти.
ЕМД был единственным, кто чеканил медную монету в то время и останавливать ее производство приказа не получал.
Реальные действия по переходу в новую монетную стопу начинаются только с появлением Указа Главной Экспедиции при Сенате от 4 марта 1762 г. Именно, в этом документе упоминается о продолжающемся чекане на ЕМД медной монете в оформлении предыдущего царствования. В этом же документе намечена рассылка образцов в места выпуска монет по новой стопе.
Таким образом. можно предположить, что образцы новой, 32 рублевой стопы медных монеты, были доставлены в Екатеринбург никак не ранее конца марта- начала апреля. А все это время ЕМД продолжал чеканить двушки и пятаки прежнего образца.
Монеты с датой 1762 г. и вензелем Елизаветы шли в оборот до получения образцов арматурной серии, и в перечекан попали только те, которые оказались в пределах МД  к началу работы станов с новыми штемпелями.
Встречаемость этих двушек и пятаков находится в погрешности сопоставления объемов чеканки с предыдущими годами и, с предполагаемым периодом  выпуска, вполне сопоставима.
Так пойдет?
Судя по тому,что изложено без кавычек - это Ваше личное видение тех событий....
Первый вариант мне нравится больше....более романтично. _V ИМХО
Надо знать свое место в жизни и лучше,если оно хабарное.

Оффлайн MERAT

  • охотник...защищаю дипломы, стреляю хулителей..)))
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 742
  • Карма: 79
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Екатеринбург
Re: Копейка 1767 года
« Ответ #14 : 29 Апреля 2014, 09:54:56 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Судя по тому,что изложено без кавычек - это Ваше личное видение тех событий....
Первый вариант мне нравится больше....более романтично. _V ИМХО

Разумеется, что это мое понимание ситуации. Вы, же, спрашивали, именно, мое мнение.
И это, как Вы изволили выразиться, "видение" основано на документах и подтверждено монетным материалом.
А романтика  к науке отношение имеет опосредованное, и не всегда рациональное.
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα