Ложка

[Koruna]

Конечно тема была давно, но вот ещё такая ложечка

[SIGI]

Конечно тема была давно, но вот ещё такая ложечка

К сожалению за 14-ть лет тайна расшифровки клейма "K.J." так и не раскрыта,а версия определения которая озвучена в этой теме ошибочная.
Изделие и по сей день остается как "неизвестного мастера" .....

[Koruna]

Всё-таки склоняюсь к версии Ярвилайнен Карл. Поскольку глава семьи, которой принадлежала ложка-  из дворян Великого княжества Финляндского. На ложке вензель его жены. Потом не обязательно сам Карл, могли быть его наследники, просто его мастерская.
Кстати, вот ещё фото с одного антикварного сайта. И ложки, и клеймо один в один. Мастер должен был быть известным. Прапрадед был генерал и у абы кого не стали бы заказывать ложки к свадьбе

[SIGI]

Всё-таки склоняюсь к версии Ярвилайнен Карл. Поскольку глава семьи, которой принадлежала ложка-  из дворян Великого княжества Финляндского. На ложке вензель его жены. Потом не обязательно сам Карл, могли быть его наследники, просто его мастерская.
Кстати, вот ещё фото с одного антикварного сайта. И ложки, и клеймо один в один. Мастер должен был быть известным. Прапрадед был генерал и у абы кого не стали бы заказывать ложки к свадьбе

Фотографии и информация с сайтов не убедительны, совершенно очевидная история когда желание прибавить в цене за счет привязки к фамилии мастера  (или добавления сомнительной,порой фантазийной информации)  перевешивает здравый смысл и противоречит тому, что видишь своими глазами.  Помимо несоответствия дат и времени работы озвученного мастера ,вполне достаточно сравнить клейма в каталоге и на имеющихся предметах они совершенно разные ,как по толщине букв,так и по написанию ... (даже полуслепые могут увидеть разницу). Потом ..."Прапрадед был генерал и у абы кого не стали бы заказывать ложки к свадьбе" .... если у Вас точная инфа ,что подобные ложки к свадьбе,то генерал вероятно был не богаче крестьян заказывая ? (что там заказывать) покупая, самую простую и распространенную модель ,подобного и в деревнях находят в огромном количестве (тому подтверждение ,первая (автора темы)) .... Шир.потреб среднего ценового, на тот момент, диапазона.

P.S. Легенда про заказные ложки генерала на свадьбу для жены и про мастерскую наследников просто смехотворна ,что в данных ложках эксклюзивного и оригинального? чем они отличаются от идентичных по форме и размеру сделанных в мастерских любых других самых известных и самых неизвестных мастеров? Обычные повседневные ложки,коих не счесть и с любыми иными инициалами,даже не подарочные. Относительно монограмм нанесенных штихелем на изделия,то их уже после продажи наносили художники -гравировщики и скорее всего по желанию хозяев,а не дарителей для такого дела и как образцы в обильном количестве издавались альбомы монограмм для выбора рисунка. Про вензель жены тоже "сильно" я еще бы понял про брачный герб состоящий из гербов супругов... а в данном случае монограмма в комбинации из трех букв и ничего на дворянство не указывает (даже короны дворянской нет) ,только принадлежность к конкретному хозяину дома,чтобы не заиграли и не сперли....(это как бирка с инициалами на одежде, чтобы прачка вернула по адресу).

[SIGI]

Раз пошла такая "пьянка" .... вероятно нужно добавить про сайты продаж, определение и "вечно живого" Карла Ярвелайнена...
К сожалению в интернете помимо этого клейма на русском серебре, очень часто и без разбора мастеру приписывают еще и клеймо немецкой компании по изготовлению дорогой бижутерии "Kollmar & Jourdan" (1885-1977),хотя при всей схожести написания букв KJ клеймо обычно не в рамке и перечеркнуто слева направо стрелой. При желании в сети примеров весьма много.
В начале темы было высказано сомнение относительно возможности реинкарнации официального клейма мастера которое было занесено в реестр при предъявлении к клеймению изделия своей работы на  6 п. 11 ф. 73 з. в 1874 году .... получается ,что позже этого года Ярвелайнен свои изделия в пробирную палату не заявлял ,иное клеймо "не светил" и пробы не ставил.Есть смысл обратить внимание на изделия мастера с заявленным клеймом, это фигурные с украшениями чайники,молочницы,сахарницы...,а тут ничем не примечательные типовые ложки да вилки .... как в анекдоте про барабан от Страдивари ,-"Скрипки это он для лохов делал, а для нормальных пацанов БАРАБАНЫ."

  Тут уже пытались посчитать сколько  лет было мастеру ...,не секрет ,что в 19-м веке уже 30-ти летних считали стариками, ОК!- в 1874-м 51 год, к исходу века в 1999-м Карлу должно было исполнится 76 лет (другой Карл Фаберже до 75-ти не дожил) Трудно представить,что действительно старик опустился до простого и последние  30-ть лет конвейером ложки отливал... странно,что  это клеймо не попадало в реестр пробирной палаты....,
Как вам такой экземпляр с клеймом обсуждаемым и пробирным начала 20-го века,которое существовало вплоть до 1908-го года ? на предмете еще и клейма московского пробирного управления 1958-года (но на них видимо не стоит обращать внимание,скорее всего вилка официально продавалась в советское время и проходила через повторное клеймение ,дабы пробу серебра подтвердить   ). Кстати нужно отдать должное продавцам они предмет к авторству Карла Ярвилайнена не приписывают ,слишком много противоречий к подобному определению.