Монетонос
Кладоискательство => Беседка => Тема начата: Maks-himik от 25 Марта 2012, 22:46:46
-
Я совсем недавно стал увлекаться поиском, и меня как новичка интересуют определённые моменты, связанные с рамками закона. Про законодательство написано много и вцелом понятно, но теория суха без практики, и хотелось бы получить советы от бывалых как вести себя в случаях, когда сталкиваешься во время поиска с людьми, которые не одобряют твоё занятие. Как застраховать себя от подобных неприятных ситуаций и как себя вести если ты в неё попал? Как грамотно вести диалог с правоохранительными органами, местным негативно настроенным населением. Что можно предпринять, чтобы не получилась ситуация как с Героев Николйем Николаевичем? И конечно примеры подобных ситуаций из личного опыта.
-
Из личного опыта: оставил машину на дороге, пошел пешком до нужного места, не успел пройти и 50 метров-проезжают милиционеры, останавливаются. Подошел к ним, спросили куда иду, попросили на кладбище и у церкви не ходить, и вообще местным жителям на глаза не попадаться, так как они тут нервные. Ответ, что я в 2-х километрах отсюда, в безлюдном месте собираюсь копать удовлетворил их. Сказали что им лучше сейчас меня предупредить меня раз уж они тут, а то "неохота сюда ехать". Даже дали дельных советов где еще покопать=)
А вообще, мне кажется, все сугубо индивидуально, главное наверно быть достаточно вменяемым и вежливым, тогда практически любая ситуация разрулится
-
почитай в юр разделе
-
человеку неготовому к конфликтным ситуациям на копе делать нечего одному
только с друзьями,имеющими подобный опыт
иначе на нервяке можно очень печальные последствия заиметь
-
выучите ст.25.5 КоАП РФ, ст 48 Конституции,местные иногда звонят участковому,договориться по мирному может не получится,если вдруг начнут составлять протокол в графе объяснение сошлитесь на эти статьи помогает
-
Хочу высказать ,своё мнение; если у Вас нет открытого листа( а его ни когда не будет).Ситуация;- Вы в поле один.,есть находки.Совет №1 -оглядывайтесь, (по сторонам) ,Любое движение в Вашу сторону, должно насторожить,Совет №2 Увидели движение в вашу сторону?- акуратно положили свой прибор и находки(запомнили где!) и на встречу с обьектом. Только при встрече выясница- враг перед вами или нет. По моему личному опыту, найти то что было у меня в руках,-не возможно! Многие наши ходят с оружием(травматика) Но я предпочитаю" лисью" тактику. Законодательсва нет, и в ближайшее время не будет.А пожить (коп, рыбалка, пиво,сплав по горным речкам, охота, костёр шашлык гитара и тд. и тп.) хотца.Я не трус , могу и морду набить-легко. и бил и даже на слётах с ув молчун.
-
выучите ст.25.5 КоАП РФ, ст 48 Конституции,местные иногда звонят участковому,договориться по мирному может не получится,если вдруг начнут составлять протокол в графе объяснение сошлитесь на эти статьи помогает
Спасибо Kot.Очень рекомендую. как Отче Наш.
-
выучите ст.25.5 КоАП РФ, ст 48 Конституции,местные иногда звонят участковому,договориться по мирному может не получится,если вдруг начнут составлять протокол в графе объяснение сошлитесь на эти статьи помогает
Спасибо Kot.Очень рекомендую. как Отче Наш.
Кто нибудь из вас сталкивался лично с российским правосудием?Вы знаете что такое назначенный адвокат?Не смешите этими статьями никого!Бесплатный адвокат вам ничем не поможет!
-
выучите ст.25.5 КоАП РФ, ст 48 Конституции,местные иногда звонят участковому,договориться по мирному может не получится,если вдруг начнут составлять протокол в графе объяснение сошлитесь на эти статьи помогает
Спасибо Kot.Очень рекомендую. как Отче Наш.
Кто нибудь из вас сталкивался лично с российским правосудием?Вы знаете что такое назначенный адвокат?Не смешите этими статьями никого!Бесплатный адвокат вам ничем не поможет!
+1,бесплатный адвокат лишь формальность. :(
-
Соглсен!
На АКР не лезть.... А если зашел на частное поле, то ты первый об этом узнаешь... В лесах и возле деревень на полях, лапату в зубы и попер!
-
выучите ст.25.5 КоАП РФ, ст 48 Конституции,местные иногда звонят участковому,договориться по мирному может не получится,если вдруг начнут составлять протокол в графе объяснение сошлитесь на эти статьи помогает
Спасибо Kot.Очень рекомендую. как Отче Наш.
Кто нибудь из вас сталкивался лично с российским правосудием?Вы знаете что такое назначенный адвокат?Не смешите этими статьями никого!Бесплатный адвокат вам ничем не поможет!
Я сталкивался, был судим. и отсидел. Адвокаты(три) были платные,дорогие.Потом мне обьяснили что надо было "бесплатного" брать.оказывается он заодно с судьёй.Дали бы условно. Но кто знал?
Ещё раз повторяю :-[ чушь всё это про бесплатного адвоката!Эти статьи бесполезны!Не смешите ментов!
-
выучите ст.25.5 КоАП РФ, ст 48 Конституции,местные иногда звонят участковому,договориться по мирному может не получится,если вдруг начнут составлять протокол в графе объяснение сошлитесь на эти статьи помогает
Спасибо Kot.Очень рекомендую. как Отче Наш.
Кто нибудь из вас сталкивался лично с российским правосудием?Вы знаете что такое назначенный адвокат?Не смешите этими статьями никого!Бесплатный адвокат вам ничем не поможет!
Я сталкивался, был судим. и отсидел. Адвокаты(три) были платные,дорогие.Потом мне обьяснили что надо было "бесплатного" брать.оказывается он заодно с судьёй.Дали бы условно. Но кто знал?
Ещё раз повторяю :-[ чушь всё это про бесплатного адвоката!Эти статьи бесполезны!Не смешите ментов!
пжл. обаснуйте
А может вы сначала?Чем помогут в поле эти статьи?Или вы думаете вам адвоката предоставят прям в поле?Зачем их заучивать "как отче наш"?Удачи.
-
............. могу и морду набить - легко. и бил даже на слётах
с ув молчун.
Теперь ясно, почему москвичи не торопятся собираться на слет-встречу друзей форума.. ;D
-
............. могу и морду набить - легко. и бил даже на слётах
с ув молчун.
Теперь ясно, почему москвичи не торопятся собираться на слет-встречу друзей форума.. ;D
Ты это давно к сообществу спиной?
-
Вообще, я думал что эта тема будет полезна не только мне, но и всем новичкам. Ожидал узнать что нибудь про не сложные уловки, вроде мешка с черметом по близости :) или что нибудь в этом роде. А про права и статьи думаю нужна отдельная тема, а в этой хотелось бы раскрыть секрет как сделать так чтобы дело не дошло до задержания, судов и адвокатов.
-
Вообще, я думал что эта тема будет полезна не только мне, но и всем новичкам. Ожидал узнать что нибудь про не сложные уловки, вроде мешка с черметом по близости :) или что нибудь в этом роде. А про права и статьи думаю нужна отдельная тема, а в этой хотелось бы раскрыть секрет как сделать так чтобы дело не дошло до задержания, судов и адвокатов.
по моему на мешок с черметом в первую очередь среагируют, да и деревенские навешают. Вызовут ментов, скажут по огородам лазил.
-
а в этой хотелось бы раскрыть секрет как сделать так чтобы дело не дошло до задержания, судов и адвокатов.
Секрет прост - уходить сразу после просьбы,наезда или малейшего проявления недовльства.
Не качать права,не рассказывать про хобби и Конституцию.
Извинится и уйти на другое место.
-
Ты это давно к сообществу спиной?
Недавно.. Реверс решил показать, правда на всякий случай хвостом прикрылся.. -o-
...коготки и зубки не показывай прибереги для более важного... :) Сурикат на аве и человек под ником "MOL"
не может служить поводом для преждевременных выводов ..... :)
-
Вообще, я думал что эта тема будет полезна не только мне, но и всем новичкам. Ожидал узнать что нибудь про не сложные уловки, вроде мешка с черметом по близости :) или что нибудь в этом роде. А про права и статьи думаю нужна отдельная тема, а в этой хотелось бы раскрыть секрет как сделать так чтобы дело не дошло до задержания, судов и адвокатов.
Копать подальше от населенных пунктов, машину ставить так, чтоб с близлежащих трасс ее по возможности не было видно, опять же машина всегда должна быть в личном поле видения, на 90% убережете себя от неприятностей! Сам уже давно предпочитаю копать в таких местах,..я никого не раздражаю, .. и меня никто не раздражает..Удачи!!!
-
Мне кажется универсальных приемов общения с полицаями, фермерами и местным населением быть не может, все по ситуации... Единственное, часто приходится читать примеры всяких неожиданных ответов на вопросы местного населения, мол мины ищу, радиацию измеряю и пр. я бы не советовал, т.к. люди там не с луны упали и никому не понравится когда их за идиотов держат... Ну и соблюдать пресловутую культуру копа и вобще, не мусорить, закапывать ямки, не ходить и не ездить по посадкам....
-
Народ... а есть какой-нить ресурс с указанием на карте мест... где как раз памятники археологии.. или какие-то места под охраной которые. Дабы не вляпаться?
По московской области еще чет находится.
А вот та же Новгородская, с озверевшими историками - прям тайна покрытая мраком. :(
Кой-какие перечисления есть. На разный сайтах - разные.
Границ - толком нигде не описано...
-
у наших полисменов свои законы! везде выгоду могут найти. В курской области было 2 случая забирали мд .в Золотухинском районе поймали обозвали черными копателями забрали мд (потом отдали) наложили штраф на человека 1500р и всё офицально но через рос сельхознадзор за ямки типо и написали а газете золотухинская жизнь . По рассказам в Тульской и Воронежской чё то было похожие! мой вывод не попадаться и не кому не местным не милиции на глаза
-
Вообще, я думал что эта тема будет полезна не только мне, но и всем новичкам. Ожидал узнать что нибудь про не сложные уловки, вроде мешка с черметом по близости :) или что нибудь в этом роде. А про права и статьи думаю нужна отдельная тема, а в этой хотелось бы раскрыть секрет как сделать так чтобы дело не дошло до задержания, судов и адвокатов.
мешок с черметом могут квалифицировать как особо крупное хищение металла с полей)))
Чем проще тем лучше....
-
Про мешок с черметом не я придумал, это из темы про парня из новгородской области. И раз это не вариант, то жду более конкретных ответов по теме. Вариант не попадаться никому на глаза хорош, но не всегда так получается.
-
Про мешок с черметом не я придумал, это из темы про парня из новгородской области. И раз это не вариант, то жду более конкретных ответов по теме. Вариант не попадаться никому на глаза хорош, но не всегда так получается.
Поздним вечером или ночью тоже очень даже комфортно -o-
-
По Архангельской обл скажу, может люди спокойнее, но за 6 сезонов, только 1 инцидент.
Мужик сидел на крыше и орал " ходят тут всякие, а потом картошка пропадает". Чаще про-
сят походить по их огороду.
Местных не чураться, здороваться первым, если человек работает - пожелать "Бог в помощь".
"Труд на пользу". Держать при себе сигареты, папиросы. Всегда предлагать перекур и угощать.
Получается что просто надо быть вежливым и культурным и люди к тебе потянуться!
-
По Архангельской обл скажу, может люди спокойнее, но за 6 сезонов, только 1 инцидент.
Мужик сидел на крыше и орал " ходят тут всякие, а потом картошка пропадает". Чаще про-
сят походить по их огороду.
Местных не чураться, здороваться первым, если человек работает - пожелать "Бог в помощь".
"Труд на пользу". Держать при себе сигареты, папиросы. Всегда предлагать перекур и угощать.
Получается что просто надо быть вежливым и культурным и люди к тебе потянуться!
Так и есть-зачастую бабульки разрешают по их огородам пройтись,охотно вступают в диалог,посоветуют где стоило бы поискать и тд .Районные полицаи однажды поинтересовались кто да что,в итоге тоже совет дали куда можно съездить!Если начинают проявлять недовольство-просто меняем место дислокации не вступая в конфликт -o-
-
По Архангельской обл скажу, может люди спокойнее, но за 6 сезонов, только 1 инцидент.
Мужик сидел на крыше и орал " ходят тут всякие, а потом картошка пропадает". Чаще про-
сят походить по их огороду.
Местных не чураться, здороваться первым, если человек работает - пожелать "Бог в помощь".
"Труд на пользу". Держать при себе сигареты, папиросы. Всегда предлагать перекур и угощать.
Получается что просто надо быть вежливым и культурным и люди к тебе потянуться!
Не Серега...меня один раз мужик..с лопатой гонял... ;D...,пришлось свалить. :( :-D
-
Если можно свалить валим нет стоим на своем показания не меняем при составлении протокола подписываем НО
ОГОВАРИВАЕМ -арх разведкой, арх раскопками не занимаюсь естественно в карманах ни чего я камушки собираю ;D
исключительно с поверхности в людных местах с совочком :'( а что делать лопата вещь док и серьезный) если в тьму-
таракань то фискарь вот как то так 8)
-
[/quote]Кто нибудь из вас сталкивался лично с российским правосудием?Вы знаете что такое назначенный адвокат?Не смешите этими статьями никого!Бесплатный адвокат вам ничем не поможет!
[/quote]ошибаетесь,это действует на ментов как красная тряпка на быка,они расписываются за соблюдение законности ,по закону они должны вам предоставить адвоката,и не важно где они его найдут,не предоставление адвоката считается грубым нарушением закона и ваших прав,вот если они вам предоставят адвоката,то да шансов нет,99,9% искать адвоката они не будут и вас после промывки мозгов отпустят, из своего опыта скажу ,3 раза судился по ст12,8 ч 1коап,2 раза выиграл,3 не прошло
-
Народ... а есть какой-нить ресурс с указанием на карте мест... где как раз памятники археологии.. или какие-то места под охраной которые. Дабы не вляпаться?
По московской области еще чет находится.
А вот та же Новгородская, с озверевшими историками - прям тайна покрытая мраком. :(
Кой-какие перечисления есть. На разный сайтах - разные.
Границ - толком нигде не описано...
Посмотри в этой теме, может что-нибудь полезное отыщется! http://www.monetonos.ru/index.php?topic=9201.0
-
для сведения - по делам об административном правонарушении никто бесплатного адвоката не назначает, есть желание сам нанимай и в путь. но только наше правосудие так построено что даже и самый вумный адвокат как правило не поможет. Уклон нашего правосудия обвинительный, система >:-( такая. А я что бы не вызывать сильного подозрения у местного населения в подозрительно недружелюбных местах надеваю куртку с надписью МЧС России , от зятя досталась ;D и тьфу тьфу пока народ относился благосклонно, даже не подходил никто с претензиями
-
эту лазейку мне подсказал адвокат,сейчас он судья районного суда, я ей пользуюсь уже лет 5 ,пока проходит
-
ну то что у нас менты .. извиняюсь копы :'( в основной своей массе люди не далекие не для кого не секрет, законы знают еще хуже чем простой люд, и согласен что показное знание закона может на них повлиять, но можно и обратный эффект получить если нарваться на грамотного либо принципиально тупого ну или новичка обалдевшего от свалившегося на него ощущения власти
-
В основнов, по личному опыту, люди сами с интересом смотрят на наше увлечение и даже дают советы где можно, по их мнению, чего-т найти...
Кстати, из своих встреч с полицаями на копе я понял одно - они тоже люди адекватные и с пониманием. Не задерживают и не преследуют по закону)))
Хотя пару раз с дураками встречался: просто проходил мимо, молча и всё.
-
В основнов, по личному опыту, люди сами с интересом смотрят на наше увлечение и даже дают советы где можно, по их мнению, чего-т найти...
Кстати, из своих встреч с полицаями на копе я понял одно - они тоже люди адекватные и с пониманием. Не задерживают и не преследуют по закону)))
Хотя пару раз с дураками встречался: просто проходил мимо, молча и всё.
у нас уже смотрят на нас как на врагов народа,доходило уже до того что на машине капот подрали
-
у нас уже смотрят на нас как на врагов народа,доходило уже до того что на машине капот подрали
А вот это уже статья: нанесение ущерба чужой собственности.
-
у нас уже смотрят на нас как на врагов народа,доходило уже до того что на машине капот подрали
А вот это уже статья: нанесение ущерба чужой собственности.
нет это в порядке гражданского судопроизводства решается. а вообще люди разные бывают. меня один раз пытали гнать только потому, что до этого прошли "коллеги" а у местных после них пропали запчасти к трактору и при это они еще и трактористу глаз подбили. и с тех пор в этом хуторе человек с прибором враг :(
-
у нас уже смотрят на нас как на врагов народа,доходило уже до того что на машине капот подрали
А вот это уже статья: нанесение ущерба чужой собственности.
да вредителя нашли сразу, ущерб оплатили сразу на месте,да только вот такое отношение местных :(,не говоря уже о огородах,как то попросились на огород ,не чего путного больше половины цветмет, показали бабулькам что нашли,так потом приехали ни на один огород не пускают,оказалось слух пустили что золотые монеты нашли, людей сразу жаба задушила
-
Самое страшное, уже случилось. город Казань.
-
Самое страшное, уже случилось. город Казань.
Вы имеете в виду пытки?
-
Самое страшное, уже случилось. город Казань.
Вы имеете в виду пытки?
Да.
-
Самое страшное, уже случилось. город Казань.
Вы имеете в виду пытки?
Да.
Да уж, это полный пипец.
-
Ни кого не хочу обидеть, но есть вероятность того, что подобную тему может поднять очередное тело из банда_гробокопателей, для выяснения того, кто как спасается от встреч с полицией и местными.
-
А по мне-так культура, в том числе и культура общения основной залог удачного исхода! Со случаями недовольства местных жителей (адекватных) и подключения сотрудников МВД не сталкивался, вероятно они бы подкорректировали мое мнение =))) но более чем уверен, что первый случай частый, второй - крайне редкий! Меня больше пугают неадекватные подростки (отморозки), которые видят во мне самом хабарок и не малый, вот думаю тут есть чего опасаться! Пару раз сталкивался на улице с такими (не на копе) - ощущения не из приятных. Как вести себя в таких ситуациях не знаю, бежать - так эти маугли явно будут быстрее меня, применять силу - ну не знаю, исход не угадаешь! Остается только общение, надо идти в магазин, покупать книги по НЛП!
-
Надо идти в разрешиловку и покупать ствол. В общении с отморозками в поле будет эффективней книг.
-
не знаю как травматика или прочее разрешенное оружие, но в случае нападения во время копа думаю прием "лопатой по горбу" будет эффективен :)
-
Когда дошло до рукопашки- однозначно ;D
-
не знаю как травматика или прочее разрешенное оружие, но в случае нападения во время копа думаю прием "лопатой по горбу" будет эффективен :)
Если человеческих слов не поймут - то однозначно лопатой -o- Лопата - троих стоит. Только если самоконтроль не слетает, лучше бить полшмя по спинам и бошкам, а острием по шее - эффективно, но стопудовое привышение самообороны, на фиг из-за вских уродов срок хватать :(
-
однозначно плашмя! боюсь только некоторые бошки и лопата не осилит ;D а вообще лучше конечно до конфликта не доводить, :!)
-
Посмотри в этой теме, может что-нибудь полезное отыщется! http://www.monetonos.ru/index.php?topic=9201.0
нашел вот это: http://kulturnoe-nasledie.ru/globsearch.php
имхо - более чем достаточно чтоб проверить район предполагаемого поиска и не лезть туда где заведомо низя.
-
;D а вообще лучше конечно до конфликта не доводить, :!)
Само собой _! :!)
-
Посмотри в этой теме, может что-нибудь полезное отыщется! http://www.monetonos.ru/index.php?topic=9201.0
нашел вот это: http://kulturnoe-nasledie.ru/globsearch.php
имхо - более чем достаочно чтоб проверить район предполагаемого поиска и не лезть туда где заведомо низя.
проверил только что, Ростовская обл. - 0 , наверняка не соответствует действительности >:-( один наш Азов чего стоит!
-
Посмотри в этой теме, может что-нибудь полезное отыщется! http://www.monetonos.ru/index.php?topic=9201.0
нашел вот это: http://kulturnoe-nasledie.ru/globsearch.php
имхо - более чем достаочно чтоб проверить район предполагаемого поиска и не лезть туда где заведомо низя.
проверил только что, Ростовская обл. - 0 , наверняка не соответствует действительности >:-( один наш Азов чего стоит!
Присоединюсь, в Ленобласти тоже очень мало и ни одной крепости ???
-
проверил только что, Ростовская обл. - 0 , наверняка не соответствует действительности >:-( один наш Азов чего стоит!
мдяяяяяя..
я новгородскую например посмотрел... там много чего перечисленно...мож конечно и не все..
а вот по ростовской и правда - голяк... что странно... :(
-
А вот еще вопросик назрел, как копари к копарям относятся? Или так же как и везде - зависит от адекватности той или иной стороны?! Доводилось ли кому-нибудь сталкиваться с агрессией или недовольством со стороны коллег, встретя их случайно на предположительном месте копа?!
-
А вот еще вопросик назрел, как копари к копарям относятся? Или так же как и везде - зависит от адекватности той или иной стороны?! Доводилось ли кому-нибудь сталкиваться с агрессией или недовольством со стороны коллег, встретя их случайно на предположительном месте копа?!
Сколько встречался, никакой агрессии!
Всегда находились общие мирные темы.
Только положительные впечатления.
-
А вот еще вопросик назрел, как копари к копарям относятся? Или так же как и везде - зависит от адекватности той или иной стороны?! Доводилось ли кому-нибудь сталкиваться с агрессией или недовольством со стороны коллег, встретя их случайно на предположительном месте копа?!
Сколько встречался, никакой агрессии!
Всегда находились общие мирные темы.
Только положительные впечатления.
Аналогично -o- Если и не подходили друг к другу, то и не мешали, работали на расстоянии. Если сближпались по моей или их инициативе, то только положительные эмоции :) И обсуждения найденного с просмотрами оного :)
-
Любителям пострелять - после приобретения ствола спилите мушку.
-
первым делом на коп берите с собой документ, что б менты чуть что не забрали в отдел до выяснения личности на три часа и все по культуре :) дальше, не копть на местах находящихся под охраной государства, если ходите в окрестностях нас. пунктов закапывайте копки особенно на покосах, ну а с нашим братом никогда небыло негатива,-просмотр находок,обмен инфо. даже раз по одной инфо горшек с пятаками поднял, правда меня уверяли, что там они все прошли :-D. а так смотрите все по обстановке, удачи в !_b ;D.
-
Всем спасибо за ответы и советы!
-
Любителям пострелять - после приобретения ствола спилите мушку.
обаснуйте пжл.
-
Исчерпывающий ответ по теме нашёл на другом форуме, может кому пригодится:
Вот рекомендации адвоката, если Вы, мягко говоря попались... Взято в инете.
Общение с сотрудниками полиции до составления протокола о совершении административного правонарушения по ст. 7.15 ч. 1 КоАП РФ
Общайтесь вежливо и спокойно улыбайтесь
На вопрос что вы здесь делаете? пояснить что ищете на поверхности земли лом металла который как находку передаёте за вознаграждение в 20 % от его стоимости собственнику земельного участка, поясните что данная деятельность разрешена статьями 226 ч.2 и 227 ч.1 Гражданского кодекса РФ, и скажите если хотите по закону могу если не узнаю кто собственник привезти в отделение полиции и передать по акту вам на хранения, на полгода пока вы будете искать собственника находок. На утверждение о том что здесь копать запрещено спросите а где указатели и таблички об этом. Спокойно соберитесь ну нельзя так нельзя пойду дальше. На утверждения что вы ведёте раскопки скажите что раскопки ведут археологи а вы металлолом ищите собирая находки.
Составление протокола об административном правонарушении
1. Исключите возможность дописки и внесение исправлений в протокол об административном правонарушении. Для чего во всех свободных незаполненных местах протокола, поставте прочерки, большие свободные места перечеркните знаком Z
2. В протоколе о совершении административном правонарушении категорически не указывайте свои телефоны, для того чтобы исключить возможность уведомления вас по телефону телефонограммой. Пусть суд уведомляет по почте, с почтой можно договорится. Пример на практике, правонарушитель даёт чужой телефон, который является телефоном прокуратуры в другом районе, области, при обжаловании постановления мирового судьи в районном суде представитель привлекаемого лица указывает на ненадлежащее уведомление лица, и в качестве доказательства представляет телефонный справочник с телефоном прокуратуры. Итог отмена постановления о привлечении к административной ответственности в связи с не уведомлением обвиняемого лица.
3. На попытку вручить вам уведомление о дате рассмотрения дела в судебном заседании сотрудниками полиции, вежливо откажитесь и скажите что уведомлять Вас об этом будет мировой судья так как такая обязанность лежит непосредственно на суде, а сотрудники полиции не имеют право присваивать себе полномочия суда.
4. В протокол о совершении административном правонарушении, обязательно внесите возражения на протокол это ваше право (как показывает практика если это не делается то мировой судья в постановлении о привлечении к ответственности пишет что вы фактически признали вину). В возражениях на протокол укажите о своём несогласии с изложенными в протоколе обстоятельствами, а именно:
- укажите что вы не занимаетесь раскопками, а собираете брошенный на поверхности бесхозный металлолом который потом собирались как находку передать собственнику земельного участка с требованием выплатить вознаграждение за находку в размере 20 % её стоимости и обязать собственника возместить расходы по его хранению, а уж если собственник земельного участка отказывается забрать найденный на участке лом и оплатить расходы по его хранению то он поступает в вашу собственность. Скажите что если не узнаете кто собственник земельного участка то в силу закона можете привезти весь собранный вами лом как находку в отделение полиции и передать по акту на время розыска собственника на хранение на пол года, а через полгода приедете и решите забирать лом в свою собственность или нет (Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию ст. 227 ч.3 ГК РФ). Кажется идея использовать отделы полиции как хранилища шмурдяка достаточно свежая после привоза 500 кг. и обещания исполнять закон таким образом и дальше, начальник даст распоряжения вас на подведомственной территории не замечать . Соответственно ваша деятельность является сбором общедоступных бесхозных вещей с поверхности земли, и ваши находки какой либо археологической или культурной ценности не имеют, являются металлоломом;
- что следы раскопок (ямы) которые зафиксированы в протоколе сделаны не вами, что подтверждается тем, что земля в яме сухая,. Напишите что так как вы ямы не копали то скорее всего это сделали либо дикие животные либо бродячие собаки, или работники колхоза, если вас "приняли" в присутствии большого количества народа (есть свидетели) или фотографировали, укажите что споткнувшись и увидев это безобразие вы закапывали чужие ямки;
- укажите что изъятый у вас подъёмный материал вы не выкапывали а нашли на поверхности, и по вашему мнению он появился там в результате вспашки поля при проведении сельхоз. работ или представляет из себя мусор выброшенный из машины.
- укажите что место где вы находились не имеет ограждения и каких либо указателей или табличек которые бы запрещали собирать здесь выброшенный металлолом.
5. Запишите данные понятых присутствующих при составлении протокола и данные лица которое составляет протокол, сфотографируйте протокол а ещё лучше потребуйте выдать Вам его копию, это обязанность сотрудника полиции.
6. Сфотографируйте место.
7. Не заметно сфотографируйте сотрудника и отсутствие понятых.
Если в дополнение к протоколу об административном правонарушении составляются
- протокол осмотра места происшествия - в возражениях на данный протокол укажите что его составление не законно и изложенные в нём сведения не соответствуют действительности (почему не законно расшифровывать и объяснять не надо)
- берутся объяснения с лица совершившего правонарушение это не предусмотрено законом и фактически используется против вас в суде, если составлен протокол о совершение административного правонарушения вежливо откажитесь от дачи объяснений и поясните что свои объяснения вы дадите мировому судье когда он будет рассматривать дело об административном нарушении если сотрудник начинает настаивать вежливо без "понтов" напомните ему что в соответствии со ст.51 ч.1 Конституции РФ никто не обязан свидетельствовать против себя самого ...
-
Интересная статья! Спасибо! Хорошо чтобы все это выучить и не растеряться перед представителями закона!
-
Исчерпывающий ответ по теме нашёл на другом форуме, может кому пригодится:
СПАСИБО!!!
-
Статья рисует полисменов полными дубами,коими они все-таки не являются.
Чес про сдачу 20% не прокатит,куда логичнее нормально по-человечески ситуацию разрулить,а не корчить из себя Навального и Резника в одном флаконе.
-
Хочу довести до сведения МАКСА-ХИМИКА и всех заинтересованных!!!!
Имея большой , просто огромный опыт общения с милицией авторитенно заявляю, что это все, что написано максом взято из кино! К реальной жизни не имеет ни какого отношения.
Если кто то попробует вести себя по сценарию МАКСА, напишите потом как кормят в изоляторе.
Особо умных держат дня по три не давая ни есть ни пить, легкий вариант казани.
В регионах у полиции план, сколько надо сдать начальству денег, сколько дел завести и т.п.
Просто дайте денег, сколько попросят, ну и сразу просите разрешения заниматься своим делом дальше.
Может у меня негативный опыт, ну уж какой есть.
Кстати последнее время у полицаев появилась новая фишка, с ними постоянно ходят люди в штатском, и бить вас будут именно в штатском, пока не добьются того, что им надо.
Ну а если кипишь какой, то полицаи просто пришли Вам на помощь, а избивавший Вас оказался мастером спорта по бегу и его просто не догнали.
-
Хочу довести до сведения МАКСА-ХИМИКА и всех заинтересованных!!!!
Имея большой , просто огромный опыт общения с милицией авторитенно заявляю, что это все, что написано максом взято из кино! К реальной жизни не имеет ни какого отношения.
Если кто то попробует вести себя по сценарию МАКСА, напишите потом как кормят в изоляторе.
Особо умных держат дня по три не давая ни есть ни пить, легкий вариант казани.
В регионах у полиции план, сколько надо сдать начальству денег, сколько дел завести и т.п.
Просто дайте денег, сколько попросят, ну и сразу просите разрешения заниматься своим делом дальше.
Может у меня негативный опыт, ну уж какой есть.
Кстати последнее время у полицаев появилась новая фишка, с ними постоянно ходят люди в штатском, и бить вас будут именно в штатском, пока не добьются того, что им надо.
Ну а если кипишь какой, то полицаи просто пришли Вам на помощь, а избивавший Вас оказался мастером спорта по бегу и его просто не догнали.
_! _! _! _! _! _! _! _! _! _!
-
Хочу довести до сведения МАКСА-ХИМИКА и всех заинтересованных!!!!
Имея большой , просто огромный опыт общения с милицией авторитенно заявляю, что это все, что написано максом взято из кино! К реальной жизни не имеет ни какого отношения.
Если кто то попробует вести себя по сценарию МАКСА, напишите потом как кормят в изоляторе.
Особо умных держат дня по три не давая ни есть ни пить, легкий вариант казани.
В регионах у полиции план, сколько надо сдать начальству денег, сколько дел завести и т.п.
Просто дайте денег, сколько попросят, ну и сразу просите разрешения заниматься своим делом дальше.
Может у меня негативный опыт, ну уж какой есть.
Кстати последнее время у полицаев появилась новая фишка, с ними постоянно ходят люди в штатском, и бить вас будут именно в штатском, пока не добьются того, что им надо.
Ну а если кипишь какой, то полицаи просто пришли Вам на помощь, а избивавший Вас оказался мастером спорта по бегу и его просто не догнали.
Открыл эту тему для обмена опытом подобных ситуаций, и этот пост, заимствованный из другого форума более содержателен, чем все 5 страниц обсуждения данной темы. Универсального средства для выхода из трудных ситуаций нет, но знать свои права и хоть примерно как себя вести, на мой взгляд необходимо, а предложить денег много ума не надо, а вот что делать если откажутся??? Если хотят сделать из тебя козла отпущения, показать бдительность и оперативность органов, а также состряпать поучительный материал о вреде чёрных археологов как здесь http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5xIr2qITObM, то деньги вряд ли помогут. Надо хоть приблизительно знать что делать, чтобы если дело вдруг дойдёт до суда, не остаться крайним.
-
Извините если грубо прозвучит - но если вы не знаете как общаться с представителями власти - на копе вам делать нечего.
Ездите с друзьями.
Иначе вы просто спровоцируете полицию "принципиальной позицией",если в ответ на внушение начнете параграфы им перечислять.
Им абсолютно неинтересно оформлять админ.нарушения,и делают это они только будучи спровоцированными.
-
Извините если грубо прозвучит - но если вы не знаете как общаться с представителями власти - на копе вам делать нечего.
Ездите с друзьями.
Иначе вы просто спровоцируете полицию "принципиальной позицией",если в ответ на внушение начнете параграфы им перечислять.
Им абсолютно неинтересно оформлять админ.нарушения,и делают это они только будучи спровоцированными.
Ещё раз подчёркиваю, тему открыл для обмена опытом, если кто-то знает "как общаться с представителями власти", то было бы не лишним поделиться этим опытом, а не обсуждать ту статью, которую я нагуглил, за неимением более содержательного материала в теме. Я не утверждаю что материал данного поста поможет решить все проблемы или наоборот усугубит ситуацию хуже некуда, но если никто не хочет или не может рассказать про свои встречи с правоохранительными органами в поле, то что ещё остаётся делать? Ожидал что ответы будут выглядеть примерно так: "да был случай, из положения вышел так то, так то, или обстоятельства сложились вот так..." А то придрались к статье, осуждать может каждый, а вот дать дельный совет... :(
-
Maks-himik, ну как можно дать совет на все случаи?
Абсолютно согласен! В каждом отдельно взятом случае нужно вести себя по разному, в зависимости от того, кто, и, главное, с какой целью, к тебе придирается. Кстати, правильно и грамотно дать денег - это тоже искусство. -o-
Вообщем - учите психологию, друзья! :)
-
А не дать денег, еще большее исскуство. :) Зы всем давать -развалиться кровать.... русская народная мудрость. :-[
-
И ещё: та статья, что нагуглил ТС в определённых случаях тоже может пригодиться. Но самое главное - уметь применять законы, в зависимости от той или иной ситуации. Пока сам на копе с ментами не сталкивался, но была пара случаев общения с правоохранительными органами, когда занимался приёмом цветмета :-[ Если кому интересно, могу рассказать, может быть кто-то найдёт для себя что-нибудь поучительное. -o-
-
Мишаня раскажи.Можешь здесь или в личку. _V
-
Кончно в каждой ситуации будеш вести себя индивидуально, но всетаки информация полезная! Спасибо!
Исчерпывающий ответ по теме нашёл на другом форуме, может кому пригодится:
Вот рекомендации адвоката, если Вы, мягко говоря попались... Взято в инете.
-
Мишаня раскажи.Можешь здесь или в личку. _V
В первой ситуации менты пришли ко мне, когда цветмета было немного (вывез накануне). Тем не менее составили протокол об административном правонарушении (не помню статью, но что-то связанное с незаконной предпринимательской деятельностью).Так же был составлен протокол изъятия металла. В объяснении я написал, что приёмом металла не занимался, а всё, что у меня нашли, собрал в личном хозяйстве для последующей сдачи в пункт приёма. После проконсультировался с адвокатом, который объяснил мне, как себя вести на административной комиссии, куда меня вскоре должны вызвать и ещё посоветовал написать бумагу с подписями соседей, которые подтверждают, что по моему адресу они не замечали фактов скупки лома цветмета. Вообщем, заручившись вышеуказанной бумагой, пришел я на административную комиссию, где вёл себя спокойно и достойно,как мне и советовал адвокат. Т.к. никаких доказательсв по делу стороной обвинения представлено не было, адм. комиссия вынесло решение: - Отправить дело на доследование.
Конечно, никакого доследования не проводилось, да и я на время "затих" и по прошествии двух месяцев я приехал в ОБЭП и забрал весь изъятый у меня металл без каких-бы то ни было проблемм.
Во втором случае менты действовали хитрее: Когда меня не было дома и лом принимал мой напарник, они подослали к нему алкаша и взяли напарника с поличным. Административная комиссия в качестве наказания назначила штраф в размере 4500 р. Платить очень не хотелось и я снова пошел к адвокату. Адвокат сказал: - Чтобы вас не дергали приставы, платите по 10 р. в месяц, обязательно сохраняя квитанции, а через год все штрафы по административным правонарушениям гасятся. Если даже приставы придут и спросят, почему так мало платите, скажите,глупо улыбаясь: - Денег нет, как только появляются, я сразу же бегу платить! И в доказательство покажите квитанции :-\
Но до этого не дошло, приставы ни разу не приходили и не вызывали, короче вместо 4500 р. мы заплатили 120 р. и всё! -o-
Вот такие случаи из реальной жизни. :)
-
_! Спасибо,поучительно _V
-
я обычно хожу один ну натура такая стараюсь обходить всякие отдыхающие компании .наш человек в подпитии непредсказуем.машину всегда ставлю что если что не разворачиваться а сразу стартануть.привычка сохранилась при езде в отпуск на дальняк на ночлеге неизвесно кто подрулит.бывает кричат зовут типа к себе делаю вид что неслышу.потом если че отмаза в наушниках неслышно.милиция пока нетрясла штрафоф нестрашно лищ бы прибор (МД) не отобрали.а месное население нужно уважать в плане ихних владений.крестьянин нервничает если на его луг чужая корова зашла .а не то что человек да еще с лопатой.всем удачного копа
-
не знаю как травматика или прочее разрешенное оружие, но в случае нападения во время копа думаю прием "лопатой по горбу" будет эффективен :)
Если человеческих слов не поймут - то однозначно лопатой -o- Лопата - троих стоит. Только если самоконтроль не слетает, лучше бить полшмя по спинам и бошкам, а острием по шее - эффективно, но стопудовое привышение самообороны, на фиг из-за вских уродов срок хватать :(
Камрада в засаду. Но только пусть глушитель нацепит а то я в прошлый раз на каждый выстрел копал ;D
-
Мишаня раскажи.Можешь здесь или в личку. _V
В первой ситуации менты пришли ко мне, когда цветмета было немного (вывез накануне). Тем не менее составили протокол об административном правонарушении (не помню статью, но что-то связанное с незаконной предпринимательской деятельностью).Так же был составлен протокол изъятия металла. В объяснении я написал, что приёмом металла не занимался, а всё, что у меня нашли, собрал в личном хозяйстве для последующей сдачи в пункт приёма. После проконсультировался с адвокатом, который объяснил мне, как себя вести на административной комиссии, куда меня вскоре должны вызвать и ещё посоветовал написать бумагу с подписями соседей, которые подтверждают, что по моему адресу они не замечали фактов скупки лома цветмета. Вообщем, заручившись вышеуказанной бумагой, пришел я на административную комиссию, где вёл себя спокойно и достойно,как мне и советовал адвокат. Т.к. никаких доказательсв по делу стороной обвинения представлено не было, адм. комиссия вынесло решение: - Отправить дело на доследование.
Конечно, никакого доследования не проводилось, да и я на время "затих" и по прошествии двух месяцев я приехал в ОБЭП и забрал весь изъятый у меня металл без каких-бы то ни было проблемм.
Во втором случае менты действовали хитрее: Когда меня не было дома и лом принимал мой напарник, они подослали к нему алкаша и взяли напарника с поличным. Административная комиссия в качестве наказания назначила штраф в размере 4500 р. Платить очень не хотелось и я снова пошел к адвокату. Адвокат сказал: - Чтобы вас не дергали приставы, платите по 10 р. в месяц, обязательно сохраняя квитанции, а через год все штрафы по административным правонарушениям гасятся. Если даже приставы придут и спросят, почему так мало платите, скажите,глупо улыбаясь: - Денег нет, как только появляются, я сразу же бегу платить! И в доказательство покажите квитанции :-\
Но до этого не дошло, приставы ни разу не приходили и не вызывали, короче вместо 4500 р. мы заплатили 120 р. и всё! -o-
Вот такие случаи из реальной жизни. :)
Спасибо. Очень полезная информация _!