Монетонос
Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Серебряные, золотые и платиновые монеты => Тема начата: gomel100 от 30 Декабря 2011, 16:47:15
-
Привет всем!
Хочу выслушать ваше мнение о подлинности этой монеты!
Монета не моя!-фото других не будет!
Знакомый хочет преобрести-выслали фото.
Лично мне кажется- :'( Вот почему то не хочется что бы он её брал! ИМХО.
Могу и ошибаться! :(
С уважением. _V
-
???
-
не берусь утверждать, не спец, но вроде нормальная монета
Разновид Без звезды на груди. "ПЕРТЬ". к тому же и R1
-
По монете вопросов быть не может-подлинная на 100%.
Из известного клада.
-
такие монеты дорогие по фото конечно страшно покупать,но Mashos можно верить он разбираеться хорошо,но ещё бы не мешало получить конечное заключение от Апреля с его глазом алмазом _!
-
Из известного клада.
Что за клад такой ? Если не секрет! _V
-
Клад продавался несколькими жителями небольшого Удмуртского городка Глазов.. 8)
-
ЛитьЁ!!!
-
ЛитьЁ!!!
какие признаки
обоснуйте
-
Я бы не купил... :-[ - ИМХО. Очень многое "НЕ ТАК" и первое что бросается в глаза закорючка у буквы "Ц".
-
ЛитьЁ!!!
Вы не правы и скорее всего принимаете за литьё следы коррозии поля , а для многих не секрет даже по этим "хитрым" картинкам, что монета гниловата..
Монету лично держал в руках, она подлинная, без сомнений, как и все другие монеты "Глазовского" клада, НО практически все монеты со следами коррозии. Сам жду сейчас Анну Иоанновну 1731-го, посмотрим что придет "в натуре" 8)
-
нормальная монета :P,и сохран хороший чего здесь гниловатого
-
Клад продавался несколькими жителями небольшого Удмуртского городка Глазов.. 8)
Монету лично держал в руках, она подлинная, без сомнений,
Холтелось бы поподробней-Кто продавцы-и про клад тоже-можно ссылки в личку.
И где гарантия что этот рупь с этого клада-поймите меня правильно-это не наезд=просто всё таки хочется быть уверенным.
Всё остольное только слова.
Есть мнение не только у вас но и у нас -что рупь подозрительный!
Патина искуственная?- или ошибаюсь? _V
С Москвы эту монету в руках держали -с Киева тоже держали=популярная монета ! ???
йцукен67- я так понял вы с Москвы?
-
Мне кажется, что буквы надписи, в частности в слове "самодержец", говорят в пользу версии Полевого. Еще мне не нравится ни фейсом, ни полем. Все это мое скромное дилетантское ИМХО.
-
Специально выдерживал паузу, чтобы ни на кого не давить,- рубль фуфловый - сейчас некогда - смотрите внимательно - неточностей много, но сделан очень хорошо,- есть клоны, поэтому его видели в разных городах. 8)
-
пипец я лохонулся :( прошу прощения O0
-
первое что видно на аверсе
-
Вот удивительно,а мне предложили сегодня такую же полтину,только сзади там герб (орел),я тоже в раздумиях тоже петр 2 и год 1726,какая ее хоть примерная цена,качество хорошее
-
ЛитьЁ!!!
Вы не правы и скорее всего принимаете за литьё следы коррозии поля , а для многих не секрет даже по этим "хитрым" картинкам, что монета гниловата..
Монету лично держал в руках, она подлинная, без сомнений, как и все другие монеты "Глазовского" клада, НО практически все монеты со следами коррозии. Сам жду сейчас Анну Иоанновну 1731-го, посмотрим что придет "в натуре" 8)
А вам не страшно чего пришлют,лучше чем покупать фотки которые вам дали на форум выставить и обсудить -o-
-
Вот удивительно,а мне предложили сегодня такую же полтину,только сзади там герб (орел),я тоже в раздумиях тоже петр 2 и год 1726,какая ее хоть примерная цена,качество хорошее
Выкладывайте фото - обсудим :) Только в 1726г правила Екатерина 1, Петр 2 может быть 1727-1729гг.
-
странное описание "удмуртского" клада - "как и все другие монеты "Глазовского" клада, НО практически все монеты со следами коррозии"..... :(
То, что из него продавали,и продолжают продавать - не имеет таких следов коррозии. За них просят очень недешево, но и уходят тоже недешево....
Ясно что в кладе не все шикарные, но такой еще никто не показывал под эту легенду-происхождение.
Похоже началась "паралельная жизнь" и торговля под "глазовским брендом", монетами вот такого состояния. И что поделать?? им тоже хочется к новому хозяину
-
Клад продавался несколькими жителями небольшого Удмуртского городка Глазов.. 8)
Немного не по теме. :-\
Ну, я бы не сказал, что г.Глазов маленький, не Питер конечно. Каждый год там бываю. Про клад не слышал, может ссылку кто выложит?
-
Еще немного дам информации и удаляюсь 8)
Почему монета была в Киеве? - дык потому что ее купил известный киевский коллекционер Александр На...ко. После того, как увидел монету "вживую" , он привез ее на УБ - здесь уже я помацал её. В тот же день он продал ее за 60-70% от покупки, т.к. коррозию поля не скрыть. Далее предложения по продаже по всей стране.
Вот первоначальные фото с красивой и "хитрожопой" засветкой поля, по которым "за коррозию" трудно говорить..
Найдите, как говориться, 10-ть отличий :)
-
Еще немного дам информации и удаляюсь 8)
Почему монета была в Киеве? - дык потому что ее купил известный киевский коллекционер Александр На...ко. После того, как увидел монету "вживую" , он привез ее на УБ - здесь уже я помацал её. В тот же день он продал ее за 60-70% от покупки, т.к. коррозию поля не скрыть. Далее предложения по продаже по всей стране.
Вот первоначальные фото с красивой и "хитрожопой" засветкой поля, по которым "за коррозию" трудно говорить..
Найдите, как говориться, 10-ть отличий :)
С Новым Годом всех! _V
Ну это не информация!
Хорошо -с Киевам и Москвой разобрались!
Известный коллекционер купил монету за 5 косых а.д(может и больше)=по 2-м фото? :o
А он уверен был что эта монета с этого загадочного Глазовского клада?
И кто сейчас этот счастлитчик-продавец-обладатель этой раритетной монеты?
Кто нибудь даст ссылки-на клад-что за клад-какие монеты-фото!
Вот если бы я был професиональным фуфлоделом ;D-однозначно бы использовал бы эту информацию в своих целях!
И поверте никто бы не отличил поддлинную монету(ну почти никто)от фуфла-особенно по фото!
Продал за 60 % от стоимости как увидел вживую-вот что он там увидел-? Корозийную монету ?- а может- :'(
В Беларуси тоже есть не плохие коллекционеры-которые в таком же сомнении о подлинности.
А как же не точности?-интересную закарючку(Ц) показал tir=вот интересно была она такая закарючка в виде хвоста Китайского дракона! :-X Если нет -то выходит это не R 1 - а R 2- а то и 3.
Если кого обидил-прошу прощения!
Я не проф в этих монетах-просто мне она сразу не понравилась.ИМХО.
С уважением! _V
-
Кладом это трудно назвать - в прямом смысле этого слова.. Скорее всего это припрятанная в 20-м веке коллекция, т.к. монеты все в качестве и много редких, не беру Петров, Гедлингеров только три, из того что я видел.
То что Вы не проф в этих монетах, не говорит о их неподлинности.
Вот Анна Иоанновна 1731-го , доставшаяся мне из остатков..
О Глазовском кладе знают практически все, правда на параллельных ресурсах..
Много монет, кстати, купил Барковский(если эта фамилия Вам о чем-то говорит)..кстати, как я слышал, то же не доволен качеством "вживую" :)
-
Кладом это трудно назвать - в прямом смысле этого слова.. Скорее всего это припрятанная в 20-м веке коллекция, т.к. монеты все в качестве и много редких, не беру Петров, Гедлингеров только три, из того что я видел.
То что Вы не проф в этих монетах, не говорит о их неподлинности.
Вот Анна Иоанновна 1731-го , доставшаяся мне из остатков..
О Глазовском кладе знают практически все, правда на параллельных ресурсах..
Много монет, кстати, купил Барковский(если эта фамилия Вам о чем-то говорит)..кстати то же не доволен качеством "вживую" :)
Здравствуйте!С новым годом!!! Если не секрет Вы этот рублёвик на [сторонний ресурс] купили?
-
первое что видно на аверсе
Уважаемый ТИР, Вы сравниваете несравнИмые вещи. В каталоге у Юрия Петровича Петрунина Вы сможете узнать, что штемпель лицевой стороны рубля "Перт" комплектовался 3-мя штемпелями реверса.
Так, Глазовский рублевик - это G-52.2 (редкость черта с точкой) , а представленный вами G-52.1 ( редкость черта) ... просто это разные монеты.
Сайт "монетного двора" вещь полезная, но каталоги под рукой иметь то же хорошо..
Всё, пошел оливье прошлогодний доедать. Всем ЗДОРОВЬЯ, прежде всего, в НГ и немного удачи, которая не помешает!
С уважением ко всем.
-
первое что видно на аверсе
Уважаемый ТИР, Вы сравниваете несравнИмые вещи. В каталоге у Юрия Петровича Петрунина Вы сможете узнать, что штемпель лицевой стороны рубля "Перт" комплектовался 3-мя штемпелями реверса.
Так, Глазовский рублевик - это G-52.2 , а представленный вами G-52.1 ... просто это разные монеты.
Сайт "монетного двора" вещь полезная, но каталоги под рукой иметь то же хорошо..
Всё, пошел оливье прошлогодний доедать. Всем ЗДОРОВЬЯ, прежде всего, в НГ и немного удачи, которая не помешает!
С уважением ко всем.
То что народ не в курсе про разнообразие вариантов штемпелей аверс-реверс для одной монеты, эт нормально.Интересно,почему расходятся мнения по подлинности этой монеты здесь и у "полосатого"? ??? Там вроде все грят о подлинности.
-
Т.к. у Нахаленка высказываются люди, державшие РЕАЛЬНО монету в руках, а один из высказывавшихся - вообще покупатель и первый её владелец после копарей ..как то так.
на кувалде монеты продает"Mark-67". Только будьте осторожны, "солнечник" не стали покупатели забирать опять-таки из-за коррозии, хотя по фото не скажешь..
-
йцукен67-Этот рубль=G-52.2 ?
-
вот еще вариант
-
первое что видно на аверсе
Вы сравниваете несравнИмые вещи.
возможно и так, не спорю
не ошибается лишь тот, кто ничего не делает
-
А вот вопросы, сравнивайте и подумайте как такие метаморфозы могли произойти, если считать этот рубль подлинным? а с фальшаками и сам попадал и почти все уважаемые люди, кого знаю - тоже. Весь вопрос, кто и как выходит из положения, когда залетает. Я,- оставляю себе и собираю коллекцию фальшаков.
Аверс:
1. Носик на портрете (крючковатый или прямой)
2. Точки в начале и конце легенды
3. Стиль написания буквы "П" в легенде
4. Чубчик - первый локон на лбу. (при четкой детализации портрета - куда делся?)
5. Хвостики букв - "ласточкин хвост", обрубленные, подчеркнутые, - ??
6. На портрете - ни одного следа от штихеля, а на всех даже самых разбитых есть
Имхо - то что называют коррозией - следы сознательного травления в ортофосфорной кислоте.
Реверс:
1.Кресты на коронах (коррозия - или не доглядели, когда делали?) На всех остальных - тертые, непрчеканенные, но ровные и украшенные
2. Нижняя часть букв
3. Квадратик образованный буквами "П" , что-то в нем палочки кривые по-особенному
4. Наплывы на левой и правой букве "П". сколько видел вариантов, но таких ... ??
5. Хвост у "Ц" - не такой, просто наложите фото из справочника и ...
Всех с наступившим Новым годом. И хочу оговориться - это ИМХО, - только мое скромное мнение -o-
-
А вот вопросы, сравнивайте и подумайте как такие метаморфозы могли произойти, если считать этот рубль подлинным? а с фальшаками и сам попадал и почти все уважаемые люди, кого знаю - тоже. Весь вопрос, кто и как выходит из положения, когда залетает. Я,- оставляю себе и собираю коллекцию фальшаков.
Аверс:
1. Носик на портрете (крючковатый или прямой)
2. Точки в начале и конце легенды
3. Стиль написания буквы "П" в легенде
4. Чубчик - первый локон на лбу. (при четкой детализации портрета - куда делся?)
5. Хвостики букв - "ласточкин хвост", обрубленные, подчеркнутые, - ??
6. На портрете - ни одного следа от штихеля, а на всех даже самых разбитых есть
Имхо - то что называют коррозией - следы сознательного травления в ортофосфорной кислоте.
Реверс:
1.Кресты на коронах (коррозия - или не доглядели, когда делали?) На всех остальных - тертые, непрчеканенные, но ровные и украшенные
2. Нижняя часть букв
3. Квадратик образованный буквами "П" , что-то в нем палочки кривые по-особенному
4. Наплывы на левой и правой букве "П". сколько видел вариантов, но таких ... ??
5. Хвост у "Ц" - не такой, просто наложите фото из справочника и ...
Всех с наступившим Новым годом. И хочу оговориться - это ИМХО, - только мое скромное мнение -o-
Вот что и удивляет.Столько мнений.Радует одно,вопрос покупки данных монет для меня не стоит. :) А значит и фуфла не подсунут.А вот для самообразования за подобными темами слежу.Очень познавательно.Спасибо. _V
-
В посте #26 сравниваются реверсы по ЮПП - привязка по номерам сделана к реверсам.
Нужно отметить, что Юрий Петрович Петрунин в своем труде все реверсы ПЕРТов привязывает к одному аверсу, т.е. он считает, что аверсы G- 52, 52.1 и 52.2 идентичны между собой! По моему мнению это немного не так. Иконографически они очень близки и скорее всего являются производными друг друга, но есть как известно существенные отличия. Апрелем, например, представлен АВЕРС 52.2, портрет на котором более "грубый" что-ли. Т.е. если принять что аверсы не идентичны, то должны быть и не описанные Петрунином сочетания аверс-реверс.
Так , представленный рубль gomel100 - это АВЕРС 52.1, а реверс 52.2 - т.е. это не описанное сочетание штемпелей по ЮПП
Представленный Апрелем - аверс , как уже писал, - 52.2, реверс 52 - так же не описанное сочетание.
Юрий Петрович прекрасно знает, что с 2006 года появилось много неописанных им в каталоге сочетаний штемпельных пар, любезно принимает на почту любые новые разновидности, только вот про второе дополненное издание каталога по П2 я пока ничего не слышал.
-
А вот вопросы, сравнивайте и подумайте как такие метаморфозы могли произойти, если считать этот рубль подлинным? а с фальшаками и сам попадал и почти все уважаемые люди, кого знаю - тоже. Весь вопрос, кто и как выходит из положения, когда залетает. Я,- оставляю себе и собираю коллекцию фальшаков.
Аверс:
1. Носик на портрете (крючковатый или прямой)
2. Точки в начале и конце легенды
3. Стиль написания буквы "П" в легенде
4. Чубчик - первый локон на лбу. (при четкой детализации портрета - куда делся?)
5. Хвостики букв - "ласточкин хвост", обрубленные, подчеркнутые, - ??
6. На портрете - ни одного следа от штихеля, а на всех даже самых разбитых есть
Имхо - то что называют коррозией - следы сознательного травления в ортофосфорной кислоте.
Реверс:
1.Кресты на коронах (коррозия - или не доглядели, когда делали?) На всех остальных - тертые, непрчеканенные, но ровные и украшенные
2. Нижняя часть букв
3. Квадратик образованный буквами "П" , что-то в нем палочки кривые по-особенному
4. Наплывы на левой и правой букве "П". сколько видел вариантов, но таких ... ??
5. Хвост у "Ц" - не такой, просто наложите фото из справочника и ...
Всех с наступившим Новым годом. И хочу оговориться - это ИМХО, - только мое скромное мнение -o-
Вот что и удивляет.Столько мнений.Радует одно,вопрос покупки данных монет для меня не стоит. :) А значит и фуфла не подсунут.А вот для самообразования за подобными темами слежу.Очень познавательно.Спасибо. _V
_! _V _V _V
-
Всем спасибо за участие в теме!
Я думаю тема исчерпала себя!
Всем удачи и здоровья в Новом году! _V
-
Про подлинность и тд. говорить не буду, но про покупку монет по "телевизору" за несколько тыщ уев , а потом продажа их на 60% ..это или бред или большая глупость..., а если человек называет себя великим гуру коллекционирования..или так его называют другие, при этом совершает такие покупки, то это скорее говорит о его некомпетентности..и дилетанстве.., т.к нет ничего проще попросить сделать фотографию монет при различных освещениях рядом с предметом цвет которого хорошо известен..например берется банкнота цветастая 5000руб..всего делов.., и вообще знаю много народу которым не составляет труда очутиться в другом городе на следующий день для покупки интересующего их предмета.. и никаких вопросов ..не так понял..нетак сфотографирофал..отфотошопил не возникает..
ушел..извинЯйте что поднЯл тему..