Монетонос
Нумизматика => Нумизматическая беседка => Реставрация и консервация монет => Тема начата: Medox от 20 Января 2012, 12:47:02
-
Всем день добрый!
Решил провести эксперимент с монетами по образованию на них патины естественным (или самостоятельным) образом. Взял три монеты: полкопейки 1925г (из земли или нет, не знаю), 1/2 коп. 1911г. (из земли) и 1 коп. 1901г. (кладовая). Старался выбирать монеты с наилучшим полем. Замечу, все монеты были в очень хорошем состоянии, на всех была отличная темная патина, не черная, скорее тёмно-серая что ли. Монеты отмачивал в слабом растворе лимонки, периодически доставал и чистил кашицей соды руками. В общем, дочистил до гольной меди, что и требовалось. Поместил их в обычный пластиковый альбом (их SAWARA продаёт на форуме). Теперь буду ждать.
Почему в такой альбом, спросите вы. Отвечу. Месяца три-четыре назад знакомый отдал мне монету 5 коп. 1869г. СПБ, зачищенную с помощью стоматологического оборудования. Я тогда посмеялся, мол, убил монету, она ничего не стоит в таком виде (жаль не сфотал я её тогда). Монета выглядела ужасно! :'( Я её поместил в такой альбом. И вот, периодически посматривая на неё, я заметил, что она стала приобретать "человеческий" вид. Набирает ровную, красивую патину. Вот, собственно, поэтому и решил провести этот опыт. Раз в месяц буду доставать монеты и фотать. Посмотрим что получится. Вот эти монеты.
P.S: Прошу модераторов перенести в соответствующую тему. Не знаю, может в Патинирование. ???
-
Можно существенно ускорить процесс если положить альбом на батарею отопления.
-
Из курса химии - кислоты реагируют с металлами. Кислотой Вы не только сняли патину, но и потравили поверхность
-
очень интересно посмотреть результат. Я сейчас то же занимаюсь примерно тем же :-D
-
кашица из соды мне кажется уже лишнее, получается кислотно-абразивная чистка) просто после одной лимонки, 2 - 3 месяца и уже оттенок патины приемлемый, тем паче, что окислительные процессы максимально быстро развиваются на начальном этапе, а потом следует значительное замедление, сама патина как защита выступает уже. ИМХО
-
тоже почистил. а потенировать хочу в коробке деревянной и рядом положу вареное яйцо(сероводород) тоже посмотрю что получится.
-
лучше в стеклянной закрытой банке ;) концентрация выше будет сероводорода... если их потом не натирать вид на любителя будет...
-
в банке я так понимаю-ускоренный процесс. а я хочу не торопиться. не спеша месяца 2-3. а быстро я знаю как . пробовал. ложишь в вытяжку печи. неделя лежит-печь топится монета патенируется. только запах потом как у копченой колбасы. ;D и цвет все равно темный. а мне надо темно бордовый или красный.
-
в банке я так понимаю-ускоренный процесс. а я хочу не торопиться. не спеша месяца 2-3. а быстро я знаю как . пробовал. ложишь в вытяжку печи. неделя лежит-печь топится монета патенируется. только запах потом как у копченой колбасы. ;D и цвет все равно темный. а мне надо темно бордовый или красный.
Яиц много потратить придётся) у меня первые монеты все лимонкой чищены от нетерпячки)) там где раковин не оказалось всё само собой за 2-3 месяца запатинировалось красиво нетёмной патиной, а яйцом я пробовал затемнить начищенную мосинку гр.в. мне не понравилось, действительно тёмная и шершавая поверхность, правда если потом по джинсе потереть рельеф хорошо контрастирует)
-
Я еще одну монету, тоже зачищенную до меди, в коробок со спичками сунул. ;D Месяца три уже лежит, медленно темнеет.
-
Прикрепил тему, наблюдаем, фото ждем, Medoxy и Bobany + в карму за хорошие дела на пользу всех форумчан _!
По результатам эксперимента объединю в тему патинирования.
-
Прикрепил тему, наблюдаем, фото ждем, Medoxy и Bobany + в карму за хорошие дела на пользу всех форумчан _!
По результатам эксперимента объединю в тему патинирования.
За прикрепление темы спс _V, хоть искать не надо будет. А "+" может после окончания эксперимента, так сказать, по результатам? :-D
уже, за интересную инициативу +, Вита
-
Если держать монеты в закрытом альбоме или коробке, то процесс естественного патинирования идёт очень медленно - десятилетиями. В открытой коробке гораздо быстрее только обязательно переворачивать периодически и не забывать о перчатках, иначе не предсказуемые пятна, убедился на собственном горьком опыте http://www.monetonos.ru/Smileys/classic/cry.gif. Фото нет, да и монет уже многих нет.
Если в закрытом альбоме происходит быстрая патинизация, значит монета не дочищена или материал альбома агрессивен по отношению к металлу монеты. На продажу сгодится, если не передерживать.
-
после бильярда и коньяка пришла в голову идея) может их лучше закапывать обратно в землю, но не на столетия, а на месяц другой)) тоже хороший эксперемент)) Всё натурально будет так сказать)
-
после бильярда и коньяка пришла в голову идея) может их лучше закапывать обратно в землю, но не на столетия, а на месяц другой)) тоже хороший эксперемент)) Всё натурально будет так сказать)
Если знать необходимый (ph) почвы, идеальный так сказать для монет, то можно и доп.горшок завести. -o-
-
после бильярда и коньяка пришла в голову идея) может их лучше закапывать обратно в землю, но не на столетия, а на месяц другой)) тоже хороший эксперемент)) Всё натурально будет так сказать)
Если знать необходимый (ph) почвы, идеальный так сказать для монет, то можно и доп.горшок завести. -o-
нет, горшок это уже вмешательство в естесственный процесс патинирования) всё должно быть аля натюрель, "по-буратиновски" вышел в сад к себе, закопал, пометил...в хорошем смысле слова) "закопано например 20.01.12. следующую монету также - выкапывать с разницей в месяц) Звучит смешно, а вполне может и сработать, завтра закопаю 5 коп 1835 г, чищенные лимокой, сфоткаю до... а потом в апреле из земли раз пошла такая тема)
-
21.04.12. ждёмс результат, может и получится чего. Правда интересно._! _V !_b
-
21.02.12. ждёмс результат, может и получится чего. Правда интересно._! _V !_b
Завтра буут фото закапывания...)
-
а я уже закапывал и 3 месяца поливал цветок ;D.и мне не понравилось. монета приобрела красно-серо-стальной цвет. а это не то.видно процесс слишком быстрый. все же надо не торопясь. я вот думаю надо в не очень сухие опилки и в тепло.и полгода подождать.
-
Ну господа Вы даёте жару!!! "Ну что бы собаки ездовыми были - я видел. Но что бы коты!?" - Трое из Простоквашино. Вы потихоньку из копателей в закапывателей ;D превращаетесь... Зима наверное... :( Никакой землей не патинируют, каждый раз когда контроль устраивать будете, будете мыть монету, пускай даже просто водой и аккуратно, но все-равно царапки от земли остануться. И еще, в земле никогда не достигнется полное равномерное покрытие патинирующим элементом всей монеты, степень прилегания земли к монете и само распространение патинирующего фактора в почве никогда не будет равномерным, поэтому патина в земле ляжет неравномерно. Для патинирования - только дерево, газы и как говорил товарищь Чумак - "крэмы и мази"...
-
Если не секрет- какую породу древесины вы хотите использовать для патинирования в опилках и коробочках ?
-
Если не секрет- какую породу древесины вы хотите использовать для патинирования в опилках и коробочках ?
Однозначно лиственные породы. Можно поэкспериментировать. Для серебра спецы рекомендуют березовую шкатулку.
-
Вопрос не праздный. Работаю столяром, поэтому поделюсь некоторыми наблюдениями.
При работе с дубом очень сильно темнеют руки, причем если попутно прикасаешься к металлу то эффект сильнее в разы. В конце дня руки можно отмыть только лимонкой. Мое личное мнение- танины дуба самые сильные красители. Некоторые породы краснухи тоже довольно интенсивно " красят". Бук, орех следующие в списке по интенсивности.
-
Да, я бы с опилками дуба тоже попробовал, но у нас в посёлке такой не найти.
-
Довольно много дубильных веществ в ольхе. Некоторые её разновидности темнеют просто полежав в цеху.
-
а еще в аптеке продают. ;D. правда не опилки а кору дуба. у меня даже в холодильнике есть. -o- что то от желудка. может и монетам поможет
-
А может вымачивать монеты прямо в отваре ?
-
А может вымачивать монеты прямо в отваре ?
По-идее, для образования патины из окислов металла нужен кислород из воздуха...
-
А может вымачивать монеты прямо в отваре ?
По-идее, для образования патины из окислов металла нужен кислород из воздуха...
Верно :-\
В понедельник наберу на работе всяких опилок-деревяшек и поэксперементирую тоже. Чуть позже выложу фотоотчёт.
-
Где-то читал, что подделки древнеримских монет умельцы пропускали через пищеварительный тракт осла - получалась идеальная патина. Процесс можно повторять многократно пока результат не удовлетворит.
Процесс можно модернизировать: ковырять не все экскрименты, :'( а только там где покажет металлодетектор. Есно осла держать в стойле пока не выйдут все монеты ;D ;D ;D
-
Где-то читал, что подделки древнеримских монет умельцы пропускали через пищеварительный тракт осла - получалась идеальная патина. Процесс можно повторять многократно пока результат не удовлетворит.
Процесс можно модернизировать: ковырять не все экскрименты, :'( а только там где покажет металлодетектор. Есно осла держать в стойле пока не выйдут все монеты ;D ;D ;D
Да чего уж там- давайте сами начнем монеты глотать ;D
Теперь по существу темы. Вычещенная до металла монета сутки пролежала во влажной дубовой пыли. Частично покрылась налетом практически чёрного цвета, который легко стирается руками. Обезжирил по новой и положил обратно.
-
Мож лучше краской покрасить монетки.. Выбрать нудный колер и вперёд))) ;D ;D ;D
-
не помню где-но встречал рассуждения,что покрытая темным лаком монета, смотрится красиво. а один даже сказал ,что купил монету покрытую лаком-и спрашивал как его убрать. чудны дела твои нумизмат. -o-
-
не помню где-но встречал рассуждения,что покрытая темным лаком монета, смотрится красиво. а один даже сказал ,что купил монету покрытую лаком-и спрашивал как его убрать. чудны дела твои нумизмат. -o-
Года 2 назад, даже не ради эксперимента, так просто покрыл лаком для ногтей монетку. Мне нравиться. Давайте кидайтесь табуретками.... :)
-
Не лаком не пойдёт ,ищите другое
-
Появились какие-нибудь результаты (предварительные) по экспериментам?
-
не помню где-но встречал рассуждения,что покрытая темным лаком монета, смотрится красиво. а один даже сказал ,что купил монету покрытую лаком-и спрашивал как его убрать. чудны дела твои нумизмат. -o-
лаком действительно покрывают, но редко
но это относиться к длительному хранению RRRRR монет, предварительно конечно обезжиривают, обезвоживают, убирают все болезни и т.д. ит.п.
а убираеться простым ацетоном, довольно быстро
-
Появились какие-нибудь результаты (предварительные) по экспериментам?
Завтра постараюсь сфотать в таких-же условиях, что и на первых фото и выложу для сравнения.
-
Есть у меня мысль...Т.к. мне нравится только кабинетная патина, то и хочется её как то получить.
Вот думаю, если деревянную шкатулку засунуть в духовку и поджарить на небольшом огне...Дерево+температура может быть дадут красивую патину по типу кабинетной?
Никто не пробовал так делать?
-
Есть у меня мысль...Т.к. мне нравится только кабинетная патина, то и хочется её как то получить.
Вот думаю, если деревянную шкатулку засунуть в духовку и поджарить на небольшом огне...Дерево+температура может быть дадут красивую патину по типу кабинетной?
Никто не пробовал так делать?
Придется пробовать вам _V
Ждем фотографии результата
-
Есть у меня мысль...Т.к. мне нравится только кабинетная патина, то и хочется её как то получить.
Вот думаю, если деревянную шкатулку засунуть в духовку и поджарить на небольшом огне...Дерево+температура может быть дадут красивую патину по типу кабинетной?
Никто не пробовал так делать?
Придется пробовать вам _V
Ждем фотографии результата
Буду пробовать...Сейчас какалики подготовлю к патинированию и проведу эксперимент:) Если чего получится - покажу.
-
Всем день добрый!
Вот пока что получается. За месяц монеты чуть-чуть потемнели. На фото под цифрой 1 сфотаны 20.01.12г, под цифрой 2 фото от 25.02.12г.
-
Ещё.
-
Medox, монетки патину набирают и со временем станут _!. Вот, что делать с кавернами, которые образуются после электролиза. Может есть у кого по этому поводу какие-нибудь рац.предложения? Я пробывал после электролиза, ещё и обратный электролиз... Монетка темнеет, каверны меньше бросаются в глаза, но, увы, не исчезают...
-
У меня есть тоже предварительные результаты , но фото смогу выложить только завтра.
-
Medox, монетки патину набирают и со временем станут _!. Вот, что делать с кавернами, которые образуются после электролиза. Может есть у кого по этому поводу какие-нибудь рац.предложения? Я пробывал после электролиза, ещё и обратный электролиз... Монетка темнеет, каверны меньше бросаются в глаза, но, увы, не исчезают...
Можно заделать крупные каверы патийной мастикой с последующей подрезкой шабером. А такое количество мелких каверночек, которые остаются после электролиза, кислот и аммиака заделывать уморишься. Да ещё не известно, как потом ляжет патина.
-
Medox, монетки патину набирают и со временем станут _!. Вот, что делать с кавернами, которые образуются после электролиза. Может есть у кого по этому поводу какие-нибудь рац.предложения? Я пробывал после электролиза, ещё и обратный электролиз... Монетка темнеет, каверны меньше бросаются в глаза, но, увы, не исчезают...
Можно заделать крупные каверы патийной мастикой с последующей подрезкой шабером. А такое количество мелких каверночек, которые остаются после электролиза, кислот и аммиака заделывать уморишься. Да ещё не известно, как потом ляжет патина.
Расскажите, пожалуйста, где взять патийную мастику? Или вы имеете ввиду доделочные массы, которые весьма не просто изготовить?
-
А я вот-так попробую.
-
А что они такие розовые? :o
-
Лимонкой и содой чистил.
-
Походу вы в лимонке их передержали или концентрация высокая была.
-
Первый блин комом!
-
Medox, монетки патину набирают и со временем станут _!. Вот, что делать с кавернами, которые образуются после электролиза. Может есть у кого по этому поводу какие-нибудь рац.предложения? Я пробывал после электролиза, ещё и обратный электролиз... Монетка темнеет, каверны меньше бросаются в глаза, но, увы, не исчезают...
Можно заделать крупные каверы патийной мастикой с последующей подрезкой шабером. А такое количество мелких каверночек, которые остаются после электролиза, кислот и аммиака заделывать уморишься. Да ещё не известно, как потом ляжет патина.
Расскажите, пожалуйста, где взять патийную мастику? Или вы имеете ввиду доделочные массы, которые весьма не просто изготовить?
Нет, я имел в виду более простой вариант- эпоксидная смола с пигментом.
-
Монета чищена аммиаком, потом месяц лежала в дубовой пыли в спичечном коробке в ванной( туда же добавил серу со спичек)
-
Обратка.
-
Павел - условия те же.
-
Соответственно - обратка.
-
А что, мне нравится! _! Уточните, вы насыпали опил, не пыль, в коробок и туда, в опил монетку?
-
Насыпал полный коробок дубовой пыли и туда же добавил серу, которую счистил с этого же коробка спичек( впрочем, не уверен что сера помогла).Пыль сделал сам- взял дубовую доску и бруском с прибитой наждачкой натёр.
-
Ясно. Буду искать дубовый опил и пробовать. :)
-
:-DБерём пластилин подходящего цвета ,зашпаклёвываем раковины и тема плаавноо перетекает в "рукоблудие" ;D
-
А я вот-так попробую.
Вопрос по древесине - по фото высушенные полешки.
Интересно, какой эффект будет от свежеспиленных
-
Насыпал полный коробок дубовой пыли и туда же добавил серу, которую счистил с этого же коробка спичек( впрочем, не уверен что сера помогла).Пыль сделал сам- взял дубовую доску и бруском с прибитой наждачкой натёр.
Однозначно крест в репу за трудолюбие и хороший результат! _! _V _V _V
-
Я в бумагу заворачиваю(ватман)и в сухое темное место.Получается неплохо,только не быстро. -o-
-
У меня ещё лежат в ванной две монеты , зажатые между кусочками шпона струбциной. Но результат пока не айс.
-
Ясно. Буду искать дубовый опил и пробовать. :)
А если попробовать поварить в дубовой коре предварительно кору размельчить,
надо попробовать ???
-
Ясно. Буду искать дубовый опил и пробовать. :)
А если попробовать поварить в дубовой коре предварительно кору размельчить,
надо попробовать ???
Тоже хочу поэкспериментировать с отварами, но это только летом( если начну варить на кухне- жена убьёт) O0
-
Была у меня сильно закипевшая монета. Кинул в ортофосфорную кислоту, получился розовый кругляш. Монета совсем дешевая, по-этому не жалко. Так вот, положил я её в карман пиджака, в котором на работу хожу. Через неделю вспомнил, и ... :o Монетка набрала ровную патину, которая не стирается пальцами когда трешь. И цвет как у кабинетной.
Может кому пригодится в качестве экперимента :)
-
Еще бы ,пиджак..свой отдал бы... :-D
-
Еще бы ,пиджак..свой отдал бы...
а можно просто карманы поотрывать и на аук их с фото до(розовый кружок) и после.(кабинетная патина).
-
Еще бы ,пиджак..свой отдал бы...
а можно просто карманы поотрывать и на аук их с фото до(розовый кружок) и после.(кабинетная патина).
Шутники :) Пиджак и карманы тут ни при чем. Как бы помягче сказать, это естественный окислитель pH.
Ну а до кабинетной патины там далеко, лет ндцать. Буду носить эту монету постоянно, тем более медь полезна. Старым стану - отпишусь ;D
-
Шутники :) Пиджак и карманы тут ни при чем. Как бы помягче сказать, это естественный окислитель pH.
Ну а до кабинетной патины там далеко, лет ндцать. Буду носить эту монету постоянно, тем более медь полезна. Старым стану - отпишусь ;D
Вы хотели сказать человеческий пот? :-D
-
Шутники :) Пиджак и карманы тут ни при чем. Как бы помягче сказать, это естественный окислитель pH.
Ну а до кабинетной патины там далеко, лет ндцать. Буду носить эту монету постоянно, тем более медь полезна. Старым стану - отпишусь ;D
Вы хотели сказать человеческий пот? :-D
В общем да. Через пот организм сбрасывает лишние кислоты и щелочи.
-
Добрался до сканера, вот эта копейка. Цвет оригинала не сильно отличается.
-
Мой знакомый обдирает монету до гольной меди, потом, придя с работы, не моя рук, плотненько так (иначе будут "отпечатки линий) "лапает" монетку. Через день-два снова "лапает". И так до желаемого результата.
Патина на уровне кабинетной.
-
Всем день добрый!
По прошествии оного времени вот что получилось. Фото не передают истинное состояние монет, но в живую они очень меня радуют, думаю еще полгодика и будут они просто блеск! _!
Сравните со старыми фото.
-
я сначала лимонил все подряд :). а когда запохабил парочку монет в приличной цене(смыл довольно четкий рельеф), стал пользоваться толко мылом. У него я заметил такие свойства: в первое время мыло - это щелочь, но потом оно становится каким то разведенным в воде жиром. Дочиста отмытие в лимонке монеты в этом растворе темнеют и покрываются жирным налетом (натирая который получаем некоторый блеск) прекрасно при этом консервируясь! А еще попробуйте пчелиный воск - прекрасно убирает каверны, придает блеск и через месяц будет отличная патина.
-
Что бы привести в надлежащий вид не слишком ценные монеты,например как представленные выше,можно
сравнительно длительное время поносить их в кармане с современной ходячкой,поистине будет кабинетная
сохранность. На поисках попался Николаевский пятак,убитый и я его носил в кармане на поиски для контроля
МД и для его раздразнивания,когда нет сигналов и мой пятачок из какалика стал превращаться в монету.
По поводу натирания монет,да внешний эффект будет,но если посмотреть под микроскопом (чищу монеты только
механически) то грязь она и есть грязь,хотя если на продажу,то пойдет.
-
В воскресенье поднял пятак , вчера поэкспериментировал в течении получаса - вот результат :
-
В воскресенье поднял пятак , вчера поэкспериментировал в течении получаса - вот результат :
Мех.чистка или химия?
-
В воскресенье поднял пятак , вчера поэкспериментировал в течении получаса - вот результат :
Мех.чистка или химия?
Не секрет ; три ст. ложки пищевой соды на поллитра дистиллированной воды , довести до кипения и варить на самом малом огне .
-
В воскресенье поднял пятак , вчера поэкспериментировал в течении получаса - вот результат :
Мех.чистка или химия?
Не секрет ; три ст. ложки пищевой соды на поллитра дистиллированной воды , довести до кипения и варить на самом малом огне .
Понятно.
-
Map, можете сделать фото монеты после чистки просто при дневном свете. На Вашем фото на монету падает прямой свет, от этого блики. И цвет монеты как на фото? Патина сохранилась или всё облезло до меди?
-
Map, можете сделать фото монеты после чистки просто при дневном свете. На Вашем фото на монету падает прямой свет, от этого блики. И цвет монеты как на фото? Патина сохранилась или всё облезло до меди?
Вот как-то так ;
-
Это конечно не патина,поле монеты,да вся монета рыхлая,досталось ей (от зелени),но если продавать,то привести
ее в порядок можно,но это будет обман покупателя.
-
Это конечно не патина,поле монеты,да вся монета рыхлая,досталось ей (от зелени),но если продавать,то привести
ее в порядок можно,но это будет обман покупателя.
См. выше фото - патина - осталась , зелень ушла.
-
Ну что ж,если это патина,то пусть будет - патина.
-
Ну что ж,если это патина,то пусть будет - патина.
Разговор слепого с глухим ...
Было - стало :
-
Map, скажите, а этот способ только для зеленки? На другой гадости не пробовали, например ржавчина от железа на меди?
-
Map, скажите, а этот способ только для зеленки? На другой гадости не пробовали, например ржавчина от железа на меди?
Не пробовал.
Возможно это подходит только для крупной меди 18 века.
Но тренироваться надо на недорогих монетах.
Потому как все статьи теоретиков и химиков не помогут, пока сам не пройдёшь это экспериментами.
-
Заменил полешки .Сделал дубово-буковый короб ,а внутрь насыпал буковой пыли .
-
Ну ,а вот,что получилось.Мне нравиться...
-
Map, скажите, а этот способ только для зеленки? На другой гадости не пробовали, например ржавчина от железа на меди?
Но тренироваться надо на недорогих монетах.
Потому как все статьи теоретиков и химиков не помогут, пока сам не пройдёшь это экспериментами.
Это точно практика великая вещь
-
Ну ,а вот,что получилось.Мне нравиться...
Долго монетки лежали в буковой пыли?
-
Месяца 4.Причем уже 2 месяца практически все находятся у нового хозяина.Оставил себе вот эту треху-уж больно красивой получилась!Сейчас заложил новую партию.
-
Переворачивали переодически (раз в неделю) или просто лежали?
Как добыли стока буковой пыли?
-
За все время раза 3 переворачивал и от черного налета протирал.А насчет опилок-так я мебельщик.Рядом столярка.У них и доски для короба взял,а пыль у шлифовщиц из шлифмашин натрусил.
-
Промежуточный этап.
-
:)
-
главное хорошо почистить. а уж патину они сами наберут не торопясь.вот две пчелки лежали пару месяцев сначало в оливковом масле -потом в слабой кислоте. томатный сок. доставал -чистил щеткой. полностью очистятся месяца через 2-3. были полностью в черном наросте. думал поле убито. но вроде бы ничего страшного.посмотрим.а там в опилки положим в деревянный ящик ;D вот на фото -это ведь не патина снимается -а ржавчина?
-
boban а про томатный сок если можно попадробней .
-
boban а про томатный сок если можно попадробней .
Обычный томатный сок. Слабая кислотная среда. Реакции идут медленно, аккуратно, шанс что, что-то запоришь - минимальны. У меня терпения не хватает... Некоторые помещают монету не в сок, а в спелый помидор... что тоже самое...
Это по аналогии с тем, что кто-то использует лимонную кислоту химическую, а кто-то так же монету помещает в лимон...
Кто в кифир... Наверное кто что любит больше... ;D
А вообще здесь где-то тема целая была про такую нестандартную чистку...
-
а какое терпение. у меня в банке лежит штук 40-50 земляных монет с осени. месяца через 2 часть достаю и в сок томатный . сок домашнего приготовления. через день достаю и щеткой. все как с мылом -но чуток быстрее и зелень грязь убирает хорошо. и монету не сжигает как в лимонке. там чуть просмотрел и все. от 3 до полугода и монета как из под станка.если поле не поедено было. и рельеф более менее не плохой.ну и конечно монеты не все -а только с сильными отложениями.где надо чистить до металла. так как патины там нет.
-
Карлсон и boban Спасибо за пояснение.
Самое главное результат,а терпения хватит.
Удачи!
-
Ну ,а вот,что получилось.Мне нравиться...
Отлично получилось! _!
+ Вам в репу за науку!
-
_! _V _V _V
-
Читал книгу А.Бушкова Антиквар (последняя пасха),У героя книги был человек который делал подделки,в клетке с опилками держал кучу мышей,предмет лежащий в опилках приобретал патину почти неотличимую от настоящей.
-
интересная книжка. особенно когда он бабку на золотишко ракрутил. в красноармейца мертвяка переоделся. бабка сразу раскололась. ;D
-
??? Если короб с опилками вынести на улицу может процесс быстрее пойдет? -o-
-
??? Если короб с опилками вынести на улицу может процесс быстрее пойдет? -o-
А если менять температуру день плюсовая(батарея) день минусовая (улица) может результат будет быстрее.
-
??? Если короб с опилками вынести на улицу может процесс быстрее пойдет? -o-
А если менять температуру день плюсовая(батарея) день минусовая (улица) может результат будет быстрее.
Врятли... а вот от неравномерной канденсации воды из воздуха - отрицательный результат гарантирован...
-
??? Если короб с опилками вынести на улицу может процесс быстрее пойдет? -o-
А если менять температуру день плюсовая(батарея) день минусовая (улица) может результат будет быстрее.
Врятли... а вот от неравномерной канденсации воды из воздуха - отрицательный результат гарантирован...
Думаю, что если каким-то образом добавить влажности процесс пойдет быстрее.Хотя х.з зеленка наверно тоже полезет -o-
-
??? Если короб с опилками вынести на улицу может процесс быстрее пойдет? -o-
А если менять температуру день плюсовая(батарея) день минусовая (улица) может результат будет быстрее.
Врятли... а вот от неравномерной канденсации воды из воздуха - отрицательный результат гарантирован...
Думаю, что если каким-то образом добавить влажности процесс пойдет быстрее.Хотя х.з зеленка наверно тоже полезет -o-
Патину нужно накладывать равномерно, поэтому обязательно только сухие опилки и в сухом месте, на монету сверху не сыпать и по-идее лучше сделать так чтобы в коробке опилки были, но вообще не касались монеты, и не нужно торопиться, переворачивать раз в 2-3 недели...
-
Тоесть завернуть в тряпочку и в опилки?
-
Тоесть завернуть в тряпочку и в опилки?
По-моему от тряпки толку не будет,тогда уж лучше подвешивать.Либо короб с отверстиями в коробе с опилками.(и хомячка туда посадить!) ;D
-
Тоесть завернуть в тряпочку и в опилки?
По-моему от тряпки толку не будет,тогда уж лучше подвешивать.Либо короб с отверстиями в коробе с опилками.(и хомячка туда посадить!) ;D
Хомячком, точнее мышами белыми реально патину на бронзе делают...
-
Тоесть завернуть в тряпочку и в опилки?
Без тряпочки, опилки в одном углу - монета в другом...
-
Ну мы же зверюшек любим и сажать их туда не будем :-[ А вот короб допустим дубовый -сверлим в нем много отверстий сверлом диам.1,5-2 мм укладываем монеты и помещаем в буковый и засыпаем опилками. -o-
-
Ну мы же зверюшек любим и сажать их туда не будем :-[ А вот короб допустим дубовый -сверлим в нем много отверстий сверлом диам.1,5-2 мм укладываем монеты и помещаем в буковый и засыпаем опилками. -o-
Дуб плохо для этих целей, лучше береза...
-
Если после чистки щёткой на монете появляются "проблески" я наливаю в ёмкость немного мыла(что бы слегка покрывала монеты) и кладу ёмкость на батарею(летом на солнце) и на несколько недель"забываю" о них.Мыло полностью высыхает.Монеты покрываются красивой,ровной патиной.Есть небольшая"тонкость"-на дно нужно налить мыло чуть погуще-чтобы монета не касалась "голого"дна.
-
Если после чистки щёткой на монете появляются "проблески" я наливаю в ёмкость немного мыла(что бы слегка покрывала монеты) и кладу ёмкость на батарею(летом на солнце) и на несколько недель"забываю" о них.Мыло полностью высыхает.Монеты покрываются красивой,ровной патиной.Есть небольшая"тонкость"-на дно нужно налить мыло чуть погуще-чтобы монета не касалась "голого"дна.
Но разговор именно про чищенные .ИМХО проблески можно и серной.Странник их так заделывает.
-
Если после чистки щёткой на монете появляются "проблески" я наливаю в ёмкость немного мыла(что бы слегка покрывала монеты) и кладу ёмкость на батарею(летом на солнце) и на несколько недель"забываю" о них.Мыло полностью высыхает.Монеты покрываются красивой,ровной патиной.Есть небольшая"тонкость"-на дно нужно налить мыло чуть погуще-чтобы монета не касалась "голого"дна.
Но разговор именно про чищенные .ИМХО проблески можно и серной.Странник их так заделывает.
Какая разница?Положите чищенные.
-
А у Вас фото нет ?Интересно посмотреть.Патина стойкая получается?
-
А у Вас фото нет ?Интересно посмотреть.Патина стойкая получается?
Патина получается стойкая.Да просто возьмите одну чищенную монетку и положите в маленькую ёмкость-мыльного раствора надо совсем немного-лишь бы прикрыло монету и положите на батарею-через пяток дней(мыло к тому времени уже высохнет и покроет монету плотной коркой) отколупните мыло и посмотрите результат.
-
Попробую _! _V
-
Тоесть завернуть в тряпочку и в опилки?
По-моему от тряпки толку не будет,тогда уж лучше подвешивать.Либо короб с отверстиями в коробе с опилками.(и хомячка туда посадить!) ;D
Монету после чистки завернул в тряпочку(чтобы не поцарапать) и забыл про её ,пока копал она лежала завёрнутая.Месяца через три по завершению сезона ,она стала такой.
-
А чем чистили?И до какого состояния?До розового или патина оставалась?
-
Монета была чишена до метала,при помощи кислоты и мыла.
Какая кислота не знаю знакомый дал в пузырьке из под аммиака.
На пару секунд кунал в кислоту ,затем смывал под краном и в мыло.
Залень с патиной слезла ,помыл водой и в растворитель примерно на час.Затем просушил и в тряпку завернул .
-
Не плохо _!
-
Человек давал кислоту знал что и для чего даёт.Я это к тому что незная что и как пользуеш можно нанести вред здоровью и монете.
-
Согласен _!Кислотами не пользуюсь,ну если тока лимонкой.В первый раз ободрал до поросячего цвета.Хотя именно на очищенной до розового патина красивее всего(если нет каверн)ИМХО.
-
??? Если короб с опилками вынести на улицу может процесс быстрее пойдет? -o-
А если менять температуру день плюсовая(батарея) день минусовая (улица) может результат будет быстрее.
Врятли... а вот от неравномерной канденсации воды из воздуха - отрицательный результат гарантирован...
Думаю, что если каким-то образом добавить влажности процесс пойдет быстрее.Хотя х.з зеленка наверно тоже полезет -o-
Патину нужно накладывать равномерно, поэтому обязательно только сухие опилки и в сухом месте, на монету сверху не сыпать и по-идее лучше сделать так чтобы в коробке опилки были, но вообще не касались монеты, и не нужно торопиться, переворачивать раз в 2-3 недели...
Более равномерный процесс окисления будет идти именно в жидкой фазе, что связанно с плотностью среды. Думаю что если опилки вообще не будут касаться монеты - то образование патины будет полностью зависеть от кислорода воздуха и конденсирующейся воды - соответственно опилки не будут нужны вовсе.
Идея эксперимента (по крайней мере как я ее понимаю) - солюбилизация активных компонентов дерева (каких именно не знаю - с целлюлозой не работал), перенос их на поверхность монеты и окисление поверхности в присутствии этих компонентов. ИМХО я бы проводил процесс с опилками под гнетом для более плотного соприкасаня поверхности монеты с оными. Плюс переворачивал чаще, раза 2 в неделю. Точнее не просто переворачивал, а перемешивал опилки (или вообще менял). Это интенсифицирует процесс (повышение концентрации активных веществ у поверхности отдельно взятой монеты), и, возможно, будет активировать поверхность частиц дерева. А вот мочить или не мочить опилки - не знаю, есть свои плюсы и минусы, тут нужен эксперимент.
-
??? Если короб с опилками вынести на улицу может процесс быстрее пойдет? -o-
А если менять температуру день плюсовая(батарея) день минусовая (улица) может результат будет быстрее.
Врятли... а вот от неравномерной канденсации воды из воздуха - отрицательный результат гарантирован...
Думаю, что если каким-то образом добавить влажности процесс пойдет быстрее.Хотя х.з зеленка наверно тоже полезет -o-
Патину нужно накладывать равномерно, поэтому обязательно только сухие опилки и в сухом месте, на монету сверху не сыпать и по-идее лучше сделать так чтобы в коробке опилки были, но вообще не касались монеты, и не нужно торопиться, переворачивать раз в 2-3 недели...
Более равномерный процесс окисления будет идти именно в жидкой фазе, что связанно с плотностью среды. Думаю что если опилки вообще не будут касаться монеты - то образование патины будет полностью зависеть от кислорода воздуха и конденсирующейся воды - соответственно опилки не будут нужны вовсе.
Идея эксперимента (по крайней мере как я ее понимаю) - солюбилизация активных компонентов дерева (каких именно не знаю - с целлюлозой не работал), перенос их на поверхность монеты и окисление поверхности в присутствии этих компонентов. ИМХО я бы проводил процесс с опилками под гнетом для более плотного соприкасаня поверхности монеты с оными. Плюс переворачивал чаще, раза 2 в неделю. Точнее не просто переворачивал, а перемешивал опилки (или вообще менял). Это интенсифицирует процесс (повышение концентрации активных веществ у поверхности отдельно взятой монеты), и, возможно, будет активировать поверхность частиц дерева. А вот мочить или не мочить опилки - не знаю, есть свои плюсы и минусы, тут нужен эксперимент.
Я думаю для этого нужны мелкие опилки СВЕЖЕСРУБЛЕННОГО дерева.Тогда есть смысл их менять -o-
-
Я думаю для этого нужны мелкие опилки СВЕЖЕСРУБЛЕННОГО дерева.Тогда есть смысл их менять -o-
[/quote]
Менять имеет смысл для сохранения постоянной концентрации активного вещества, которое расходуется в процессе окисления. А разница между свежими и лежалыми - прежде всего их влажность.
-
Я думаю для этого нужны мелкие опилки СВЕЖЕСРУБЛЕННОГО дерева.Тогда есть смысл их менять -o-
Менять имеет смысл для сохранения постоянной концентрации активного вещества, которое расходуется в процессе окисления. А разница между свежими и лежалыми - прежде всего их влажность.
[/quote]Но в свежесрубленных концентрация активного вещества в разы больше,чем у прошедшего через сушильную камеру дерева -o-
-
Я думаю для этого нужны мелкие опилки СВЕЖЕСРУБЛЕННОГО дерева.Тогда есть смысл их менять -o-
Менять имеет смысл для сохранения постоянной концентрации активного вещества, которое расходуется в процессе окисления. А разница между свежими и лежалыми - прежде всего их влажность.
Но в свежесрубленных концентрация активного вещества в разы больше,чем у прошедшего через сушильную камеру дерева -o-
[/quote]
это да, представляю))) а при какой Т сушат?
-
От 40до90. Там по времени долго -больше месяца по-моему.
-
Приветствую,так попробуй в сушильную камеру монетку пристроить и темпер и время,и веществ этих выше крыши. Например - к вентиляции,а вдруг результат будет?
С ув.
-
решил узнать как все же выглядели только что отчеканенные монеты. взял убитую двушку почистил ее до металла и дал запатенироваться. вроде бы получилось. надо было хорошую брать-но боялся испортить. ;D. патина легла за дней 20 на опилках. может стоит другие чистить.
-
До металла как добрались?
-
натуральный домашний томатный сок. и щетка. ;D.а до него масло. там монета лежала недели две. было две монеты. но одну знакомому отдал. он только купил мд. приходил советоваться. а пчелок не видел. я ему и подарил. мд он купил с рук аську 350 евро за 16 тысяч.. я ему говорил что дороговато. но ему копать надо. вот одного втянул. теперь нас двое. я с умыслом. у него машина есть ;D
-
boban, на мой взгляд получилось отлично! _!
Опилки дубовые использовал?
-
boban, на мой взгляд получилось отлично! _!
Опилки дубовые использовал?
не знаю. зашел в школу. они там на уроках труда к молоткам ручки делают-там и бук и береза-набрал свежих и монеты положил. рядом яйцо вареное маленько. патенируется хорошо. медь ярко темная-скорей бордовая. уже пожалел что пчелку убитую взял. надо было в хорошем сохране брать ;D
-
Пошел искать опил! ;D
-
:)Новая партия.Цвет патины очень красивый получается _!
-
:)
-
что с какаликом неделай :( всё равно им и останется :-X
-
Так какалики и брались для эксперимента... :)
-
Мои эскперименты над какаликами:)
-
Появилось некоторое количество дубово-буковых мелких опилок,почти пыли. :) Кому надо-могу поделиться :)Все вопросы в личке :)
-
Заметил ,что монеты просто лежа на фанерке у меня на окне-начинали неплохо набирать цвет.Вот и думаю почему?Решил проверить версию с формальдегидами выделяемых этой самой фанерой.Т.к в ДСП их больше решил сделать вот-такой короб с вентиляцией .Попозже сделаю такой-же из фанеры :-DПосмотрим на результат... :)Пы.Сы:короб выставил на балкон...
-
dronn, если не трудно, то сделайте фото крупно и четко монет (которые в лотке) и выложите в тему, чтобы потом сравнить.
-
смазать любым маслом чуток и на солнышко. и за 2-3 месяца сами все наберут. вот все из земли -чищены были -полеживают на солнышке.а если зачернить -для продажи -кому темные нравится-любуб плохую монету смазать чуток серной мазью и в банку с маслом -туда же чищеные монеты. смотреь только каждый день-можно любого цвета добиться. главное серки не переборщить-а то за день потемнеют
-
смазать любым маслом чуток и на солнышко. и за 2-3 месяца сами все наберут. вот все из земли -чищены были -полеживают на солнышке.а если зачернить -для продажи -кому темные нравится-любуб плохую монету смазать чуток серной мазью и в банку с маслом -туда же чищеные монеты. смотреь только каждый день-можно любого цвета добиться. главное серки не переборщить-а то за день потемнеют
Так в том-то все и дело!Хочу добиться результата без химии...
-
dronn, если не трудно, то сделайте фото крупно и четко монет (которые в лотке) и выложите в тему, чтобы потом сравнить.
ОК _!
-
А вот эти монетки 1.5 месяца лежали на буковой доске на кухне под потолком. :)Патина получилась практически букового цвета _!жаль фотоаппарат не передает натуральный цвет. :)
-
:)
-
А вот эти монетки 1.5 месяца лежали на буковой доске на кухне под потолком. :)Патина получилась практически букового цвета _!жаль фотоаппарат не передает натуральный цвет. :)
По мне, так отлично получилось! _!
Цвет приятный!
-
Цвет очень красивый _!
-
[quote author=boban link=topic=49415.msg599224#msg599224 date=1376648726 -кому темные нравится-любуб плохую монету смазать чуток серной мазью и в банку с маслом -туда же чищеные монеты. смотреь только каждый день-можно любого цвета добиться. главное серки не переборщить-а то за день потемнеют
[/quote]
А что за масло? ???
-
Доброго времени.Вот что получилось с моими экспериментами,на весь процесс менее часа.
-
Рискну предположить что монетулина встречалась со "сладкой и ароматной" парочкой "нашатырка" а потом "серка"?
-
зеленка рыхлая. убирается хорошей зубной щеткой и без нашатырки. если что где осталось можно за несколько минут прибить растворителем ржавчины.
-
монета чистилась электролизом (что не приветствую)так для наглядности,патина наводилась без химии кроме солёной воды.
-
Что скажите господа?
-
Что скажите господа?
...вполне достойно _! ,с "химией" в таком сохране ТАК вряд ли получилось бы.
ЗЫ.А патина всё-таки серой наводилась?
-
Ни серы ни мед.купороса ни марганца ничего из химии,только соль вода и ещё одна вещь не являющейся химией она только ускоряет процесс времени в секунды.Могу отослать монету спецам на определение применял я химию или нет,заодно узнать достойный метод или нет,вредит ли монете.Сразу скажу что каждая монета обретает свой оттенок,некоторые обрастают зеленью как будто только из земли.И ещё не подумайте что я тут цену себе накручиваю просто в этом методе есть некоторые непонятки в которых нужен спец по физике ну и наверное химии
экспериментальные
-
Соль и вода это уже химия.
NaCl<->(Na+)+Cl(-)
Вот эти вот активные ионы и начинают взаимодействовать.
Я в этот раствор добавил еще уксуса из расчета одна часть 6% на две части соленой воды.
-
Понятное дело вода и соль это химия я про это писал, и ни чего больше.И за какое же время ваш результат если даже с уксусом?
-
_! _V _V _!
-
Понятное дело вода и соль это химия я про это писал, и ни чего больше.И за какое же время ваш результат если даже с уксусом?
Буквально неделю другую назад этот метод начал опробывать.
Контролировать все надо постоянно, но если концентрация небольшая то может и ночь полежать.
-
Если физика-..наверно данный раствор +УЗВ!
-
...а с монетами из других металлов не пробовали ? с "советами"например , совсем "убитыми", с никелем.
-
Чистка никеля всегда головная боль.
-
Чистка никеля всегда головная боль.
- а вдруг _!
-
В некоторых случаях никель чищу так :o: азотная кислота + далее стерка
-
В некоторых случаях никель чищу так :o: азотная кислота + далее стерка
А где её раздобыть,азотку,чисто для эксп.(ни когда не пробовал),не подскажете ?
-
Забить в поисковике, там телефоны и цены. В магазинах которые торгуют хим. препаратами для лабораторий и т.д.
-
:!) понял,блин,с утра сразу не сообразил,спс
-
Если физика-..наверно данный раствор +УЗВ!
УЗВ нет, с другими монетами не пробовал
-
Если не УЗВ (я ей пользуюсь)-значит нагревания раствора..вплоть до кипечения!
-
Метод отписал буду ждать приговора -o-
-
Алексей, я понял так, что Вы применяли электролиз в солёной воде и монеты очистились и приобрели этот (коричневый) цвет?
-
Если после чистки щёткой на монете появляются "проблески" я наливаю в ёмкость немного мыла(что бы слегка покрывала монеты) и кладу ёмкость на батарею(летом на солнце) и на несколько недель"забываю" о них.Мыло полностью высыхает.Монеты покрываются красивой,ровной патиной.Есть небольшая"тонкость"-на дно нужно налить мыло чуть погуще-чтобы монета не касалась "голого"дна.
Кто нибудь попробывал?Отпишитесь о результате.Очень интересно ваше мнение.