Монетонос

Кладоискательство => Оценка находок => Тема начата: sergey3087 от 08 Ноября 2016, 00:05:14

Название: Немецкий кортик
Отправлено: sergey3087 от 08 Ноября 2016, 00:05:14
Добрый вечер , знакомая попросила узнать сколько может стоить этот кортик , за ранее спасибо
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: Дмитриус от 08 Ноября 2016, 00:51:01
Чекуху завода изготовителя можно увидеть?Если не ошибаюсь парадник СС
Оригинал от 200к и в гору.
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: sergey3087 от 08 Ноября 2016, 01:24:06
Спасибо  _!
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: Дмитриус от 08 Ноября 2016, 01:27:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо  _!
Так фото клейма увидеть можно?Цена очень ориентировочная
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: BALU от 08 Ноября 2016, 01:52:55
Особенно если учитывать сколько их нафуфлили.  '-: -o-
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: Дмитриус от 08 Ноября 2016, 02:27:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Особенно если учитывать сколько их нафуфлили.  '-: -o-
Сфотан странно,одна сторона.А по поводу фуфла согласен,таким вещам без комиссии спецов веры нет.Хотя все равно чекуху бы увидеть.
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: SIGI от 08 Ноября 2016, 02:34:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Особенно если учитывать сколько их нафуфлили.  '-: -o-
Сфотан странно,одна сторона.
по сути и на одной стороне мало чего видно фотография не для определения.... для http://bitvaextrasensov.tnt-online.ru/
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: sergey3087 от 08 Ноября 2016, 12:39:32
Согласен по позже постараюсь скинуть по лучше фото
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: Sevas от 08 Ноября 2016, 13:24:27
200 это сверхоптимистично....для богатых...
Далеко не в том он состоянии..., если 130-140..то уже хорошо..
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: brigand от 08 Ноября 2016, 14:13:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Согласен по позже постараюсь скинуть по лучше фото

Не надо других фотографий.  :'(
Клин, если и оригинал, то сточен, девиз, гарда, таблетка - всё фуфло. Единственное, что похоже на правду это ножны, естественно без среднего подвеса.
Название: Немецкий кортик
Отправлено: sergey3087 от 16 Ноября 2016, 23:47:35
Добрый вечер , знакомая привезла сегодня кортик вот фото , вроде все сфотографировал  ???
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: brigand от 17 Ноября 2016, 00:25:59
Его почистили.  ;D
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: Koleso от 17 Ноября 2016, 11:16:18
Так кинжал фуфловый?
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: нузик_72 от 17 Ноября 2016, 11:38:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Так кинжал фуфловый?
Я уже научился узнавать, если пишут знакомые,соседи попросили узнать,значит фуфло. :'( ;D
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: Holger от 17 Ноября 2016, 16:12:10
Нормальный, не фуфловый. С ранним клеймом. Ножны анодированные (как должно). Птицу поставить и вперед.
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: brigand от 17 Ноября 2016, 16:51:34
Остаюсь при своём мнении: клин - оригинал (Карла Эйкхорна -ранний.) , (девиз под сомнением), ножны - оригинал (действительно ранние), гарды и таблетка - нет.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196600/39518820.3/0_16e990_cfdd0cb1_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/virr66/album/1457029/view/1501584)
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: Medox от 17 Ноября 2016, 19:40:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Согласен по позже постараюсь скинуть по лучше фото

Не надо других фотографий.  :'(
Клин, если и оригинал, то сточен, девиз, гарда, таблетка - всё фуфло. Единственное, что похоже на правду это ножны, естественно без среднего подвеса.
А что значит сточен?
Сам клин обточен с краёв,т.е. он уже, чем должен быть оригинал? или как?
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: brigand от 17 Ноября 2016, 20:19:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Согласен по позже постараюсь скинуть по лучше фото

Не надо других фотографий.  :'(
Клин, если и оригинал, то сточен, девиз, гарда, таблетка - всё фуфло. Единственное, что похоже на правду это ножны, естественно без среднего подвеса.
А что значит сточен?
Сам клин обточен с краёв,т.е. он уже, чем должен быть оригинал? или как?

Нет, не с краёв. На первых фото не было четко видно ребра, там где девиз. На вторых уже лучше. По этому и по оригинальности девиза не очень уверен - он не соответствует изготовителю, НО т.к. клеймо Эйкхорна раннее, то возможно это официальная переделка из Рэмовских клинков, на которых был другой девиз. После убийстве Рёма в 1934 девиз с его подписью на существующих кинжалах сс был стёрт.

Девиз Рёма:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/94596/39518820.3/0_16e994_8f83a0b2_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/virr66/album/1457029/view/1501588)

И, кстати, по ручке посмотрел повнимательнее: птички там никогда не стояло.   -o-
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: Medox от 19 Ноября 2016, 18:25:53
Сегодня принесли мне этот фашистский ножик. Зафотал, снял размеры.
Никаких следов сточки не нашел.
Выставил еще на одном форуме, жду вердикт.
Пока по ссылке, что там дали, нашел с подобным (на мой взгляд) клеймом.
Он описан как " Ранний Хорн, ЭксРем, Разновидность Белки. Таблетка и Орел".
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: brigand от 19 Ноября 2016, 18:37:27
Ну так по клинку всё так и есть. Насчёт бывшей подписи Рёма были сомнения. А вот девиз точно такой не видел, думаю, что его восстанавливали. Ну и ножны думаю оригинал. Всё остальное - нет.
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: Medox от 19 Ноября 2016, 18:45:16
Вот фоты, может что прояснится.
Размеры:
Длина клина: 220 мм
Длина рукоятки (с гардой и задней накладкой без гайки) 120 мм
Толщина клина по ребру возле гарды: 5 мм
Толщина гарды и задней накладки: 16,5 мм
Ширина клина у рукояти: 34 мм
Клин в ножны входит очень плотно, я даже не с первого раза смог их вынуть.  ;D Люфта нет.

(http://savepic.ru/12290999.jpg)

(http://savepic.ru/12288951.jpg)

(http://savepic.ru/12296119.jpg)

(http://savepic.ru/12293047.jpg)

(http://savepic.ru/12283831.jpg)

(http://savepic.ru/12280759.jpg)

(http://savepic.ru/12281783.jpg)

(http://savepic.ru/12286903.jpg)

(http://savepic.ru/12287927.jpg)

(http://savepic.ru/12285879.jpg)

(http://savepic.ru/12275639.jpg)

(http://savepic.ru/12272567.jpg)

(http://savepic.ru/12273591.jpg)

(http://savepic.ru/12278711.jpg)

(http://savepic.ru/12279735.jpg)

(http://savepic.ru/12276663.jpg)

(http://savepic.ru/12277687.jpg)

(http://savepic.ru/12266423.jpg)

(http://savepic.ru/12270519.jpg)

(http://savepic.ru/12258231.jpg)

(http://savepic.ru/12259255.jpg)

(http://savepic.ru/12257207.jpg)

(http://savepic.ru/12262327.jpg)

(http://savepic.ru/12263351.jpg)

(http://savepic.ru/12260279.jpg)

(http://savepic.ru/12261303.jpg)

(http://savepic.ru/12315574.jpg)

(http://savepic.ru/12314550.jpg)
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: brigand от 19 Ноября 2016, 19:32:12
Клин тоже фейк.  '-:
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: tribute от 19 Ноября 2016, 19:33:53
Отмечусь, интересно  :)
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: brigand от 19 Ноября 2016, 19:39:16
Но девиз хорош, проавда не Эйнкхона.  '-:

P.S. Ну да, посмотрел, один в один как у Роберта Клааса.

Блин, отправьте его на профильный форум, лучше на блокгауз, мне даже интересно что спецы скажут. Т.к. кроме явных косяков есть есть, на мой взгляд, элементы близкие к оригиналу.
Только ссылку сбросьте.
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: antonio_za от 19 Ноября 2016, 19:55:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Клин тоже фейк.  '-:
Девиз купоросом травили, а клеймо бормашинкой.
Потом клин "старили".
Мое ИМХО.
С уважннием.
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: brigand от 19 Ноября 2016, 20:13:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Клин тоже фейк.  '-:
Девиз купоросом травили, а клеймо бормашинкой.
Потом клин "старили".
Мое ИМХО.
С уважннием.

Ну так девиз на оригиналах действительно травили.

Вверху Клаас, ниже из темы:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195694/39518820.3/0_16eb08_945a3bbf_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/virr66/album/1449412/view/1501960)
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: Medox от 19 Ноября 2016, 20:13:54
О как!
Я на ганзу еще выставил.
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: brigand от 19 Ноября 2016, 20:21:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
О как!
Я на ганзу еще выставил.

Это не то, там другой профиль.
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: antonio_za от 19 Ноября 2016, 20:23:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Клин тоже фейк.  '-:
Девиз купоросом травили, а клеймо бормашинкой.
Потом клин "старили".
Мое ИМХО.
С уважннием.

Ну так девиз на оригиналах действительно травили.
травление кустарное

Вверху Клаас, ниже из темы:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195694/39518820.3/0_16eb08_945a3bbf_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/virr66/album/1449412/view/1501960)
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: antonio_za от 19 Ноября 2016, 20:25:57
Травление кустарное
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: brigand от 19 Ноября 2016, 20:29:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Травление кустарное

На оригиналах бывает ещё хуже, не аргумент.

Medox киньте на блокгауз, самому уже интересно.
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: Medox от 19 Ноября 2016, 20:47:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Травление кустарное

На оригиналах бывает ещё хуже, не аргумент.

Medox киньте на блокгауз, самому уже интересно.
Мне на ганзе посоветовали еще один, я туда выставил.
Устал уже региться, блин!  ;D
Форум UUU.
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: brigand от 19 Ноября 2016, 20:53:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Травление кустарное

На оригиналах бывает ещё хуже, не аргумент.

Medox киньте на блокгауз, самому уже интересно.
Мне на ганзе посоветовали еще один, я туда выставил.
Устал уже региться, блин!  ;D
Форум UUU.

Это конечно лучше чем ганза, но будет много мусора.
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: Medox от 19 Ноября 2016, 20:54:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Травление кустарное

На оригиналах бывает ещё хуже, не аргумент.

Medox киньте на блокгауз, самому уже интересно.
Мне на ганзе посоветовали еще один, я туда выставил.
Устал уже региться, блин!  ;D
Форум UUU.

Это конечно лучше чем ганза, но будет много мусора.
Ну, если и там конкретно не скажут, фуфло или норма, то выставлю на покгауз!
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: Medox от 19 Ноября 2016, 21:08:59
Скинули мне фото разобранного. (Серега, фоты ацтой!  ;D)
Фото конечно плохие, на последнем вообще плохо что видно, завтра если подвезут, сам сфотаю.

 (http://savepic.ru/12284894.jpg)

 (http://savepic.ru/12271582.jpg)

 (http://savepic.ru/12260318.jpg)
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: Holger от 19 Ноября 2016, 23:21:39
А я все-таки думаю, что все родное. Птицу, как обычно, выломали. Ибо свастика глаз резала. Гарды стыкуются с рукоятью. Часто не стыкуются, если идут замены. Выглядит будто его пытались приспособить в хозяйстве. Клинок ушатали при этом. Типичная судьба таких сувениров, когда их новые обладатели применяли сугубо утилитарный подход. Был у меня Alles давно. Клин в аналогичном состоянии. Плохо лезет в ножны- это странно.
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: brigand от 20 Ноября 2016, 00:24:17
После этой темы Виктора: http://www.monetonos.ru/index.php?topic=123272.msg908086;topicseen#msg908086 как то даже не очень хочется писать здесь. Но отмечу, что еще нашел странного: на ручке сначала подумал, что вообще нет второго отверстия под ус птицы, о чём и написал, что птицы там никогда не было. Увеличил, сделал ярче: вроде остатки прямоугольного уса есть, НО уж слишком отверстия криво просверлены. Я только один раз видел оригинальную птицу со смещёнными от оси усами, а правильную в такие отверстия будет не посадить. Но ведь обломанный ус есть...  ???

(https://img-fotki.yandex.ru/get/194858/39518820.3/0_16eb13_f7935bb8_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/virr66/album/1449412/view/1501971)
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: brigand от 20 Ноября 2016, 01:27:51
Вердикт гуру (Пью - суперпрофи): "Нормальный тертый Рём от Айкхорна, но сохран далек от коллекционного."

Обсуждение можно считать законченным (лично для меня). Пошёл выяснять по поводу гард (ну не видел я таких).  '-:
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: Holger от 20 Ноября 2016, 01:32:21
Тертый Рома- это уже интересно.
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: Medox от 20 Ноября 2016, 12:38:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вердикт гуру (Пью - суперпрофи): "Нормальный тертый Рём от Айкхорна, но сохран далек от коллекционного."

Обсуждение можно считать законченным (лично для меня). Пошёл выяснять по поводу гард (ну не видел я таких).  '-:
Brigand, спс за содействие на соседнем!
Вот, сегодня принесли ножик.
Сделал доп.снимки.
При разборе оказалось, что небольшой кусок рукояти отколот, но когда нож в сборе, он сидит очень хорошо, не болтается.
Под ручкой оказалось еще клеймо, то ли 23 то ли 33 и еще что-то. Это год изготовления?
Хозяев интересует оценка, они хотят его продать!

(http://savepic.ru/12259133.jpg)

(http://savepic.ru/12256061.jpg)

(http://savepic.ru/12257085.jpg)

(http://savepic.ru/12263229.jpg)

(http://savepic.ru/12260157.jpg)

(http://savepic.ru/12261181.jpg)

(http://savepic.ru/12315452.jpg)

(http://savepic.ru/12316476.jpg)

(http://savepic.ru/12313404.jpg)

(http://savepic.ru/12314428.jpg)

(http://savepic.ru/12319548.jpg)

(http://savepic.ru/12320572.jpg)

Screens:
(http://savepic.ru/12303166m.jpg) (http://savepic.ru/12303166.jpg)   
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: brigand от 20 Ноября 2016, 12:43:54
Желающие купить будут! Ждите в личке.  -o- Жаль мне не поднять сейчас этой суммы.  '-: Но вопросы для меня остались, будем ждать Пью.
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: Medox от 20 Ноября 2016, 12:48:44
Сколько он может стоить в таком состоянии?
Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: brigand от 20 Ноября 2016, 15:47:52
Нашёл такие гарды. Тоже бывший Рём, только с другой цифрой центра выдачи!

(https://img-fotki.yandex.ru/get/194541/39518820.4/0_16eb2f_872eb6af_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/virr66/album/1449412/view/1501999)

Остался вопрос по посадке птицы.  '-:

Название: Re: Немецкий кортик
Отправлено: juk205 от 25 Ноября 2016, 08:40:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Но девиз хорош, проавда не Эйнкхона.  '-:

P.S. Ну да, посмотрел, один в один как у Роберта Клааса.

Блин, отправьте его на профильный форум, лучше на блокгауз, мне даже интересно что спецы скажут. Т.к. кроме явных косяков есть есть, на мой взгляд, элементы близкие к оригиналу.
Только ссылку сбросьте.
  Нормальный оригинальный  кортик.Сомнений вообще не вызывает . brigand написал всякой чуши . Рем, Посвящение стерто с клина, ЕРУНДА.После 34 г  и по 37-38 ставили раннее клеймение и посвящение Рема не было